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Seven questions to Rick Wakeman

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Richard Christopher Wakeman - yes, Rick Wakeman - was born on May 18th 1949 in Perivale - a suburb in west London, England -, to bring joy and happiness to Cyril Frank Wakeman and Mildred Helen Wakeman, his parents. Young Rick started playing the piano at the age of 5, attended Clarinet lessons and formed a tradicional jazz band at 12, commenced Church organ lessons at 13 and joined a blues band called The Atlantic Blues at 14. In 1966 he bought his first car (one of his passions) and also played his first BBC sessions with the James Royal Set for Radio One (with The Who's John Entwhistle on bass guitar). In 1968, Rick secured a place at the Royal College of Music, studying piano, modern music, clarinet and orchestration for one year, leaving the college in favor of his work as a session musician.

In June 1969, Rick Wakeman recorded a Mellotron on David Bowie's "Space Oddity" (released in July 1969) and also recorded piano on the first Strawbs album, "Dragonfly", joining the band in the next year. In July 1970 the Strawbs recorded their second album, "Just A Collection Of Antiques And Curios - Live At The Queen Elizabeth Hall". The concert that originated the album was one of the first events in Rick's life that brought him the attention of the media (Melody Maker mentioned him as the "Tomorrow's Superstar"), increasing his demand for session work with other artists. In 1971 Rick recorded Strawbs' third album, "From The Witchwood" but left the band right after the album was ready. Also in 1971, Rick purchased his first Minimoog, previously owned by actor Jack Wild, who didn't know that the synthesizer was monophonic and, thinking that it was broken, sold it to Rick for half the price it originally costed. In 1971 Rick Wakeman recorded with Cat Stevens ("Morning Has Broken"), David Bowie ("Life On Mars?", "Changes" and "Oh! You Pretty Things", among others from Bowie's "Hunky Dory" album) and Lou Reed (on his debut solo album, "Lou Reed", released in April 1972).

Of course by that time Rick Wakeman was already a very well-known musician, but his life and popularity would change after a phone call he received from a certain Chris Squire, from a certain band called Yes. Rick said Yes to Yes and in August 1971 Jon Anderson, Chris Squire, Bill Bruford and Steve Howe had a new keyboard player in their band. Not only a keyboard player but THE keyboard player. Rick Wakeman brought to the band the certain elements that they needed to continue their search for the perfect, orchestrated progressive rock. The band released the album "Fragile" in November 1971 and Rick Wakeman toured the United States Of America for the first time with his new friends. And naturally, being a Yes member brought more attention to Rick and he signed a solo recording contract with A&M Records in the end of 1971.

In 1972, Rick Wakeman recorded his first solo album, "The Six Wives Of Henry VIII", parallel to the concerts and tours with Yes, the recording of "Close To The Edge" - the band's fifth album (the second with Rick), released in September 1972 -, and the recording of "Yessongs", a triple live album and film from their 1972 concerts. Also in 1972, Oliver Wakeman, his first son, was born.

"The Six Wives Of Henry VIII" was released in January 1973 and Yes' "Yessongs" was released in March 1973. In the second half of the year, Yes went to studio to record their sixth studio album, the  conceptual double LP "Tales From The Topographic Oceans", released in December 1973. The album was controversial, even inside the band, and it is known that Rick didn't like the result, so he left the band right after the album's tour. And yes, also in 1973, Rick Wakeman found some free time to record with Black Sabbath on their "Sabbath Bloody Sabbath" album!

The second of two concerts realized on January 18th 1974 resulted on the recording of "Journey To The Center Of The Earth", not only the second Rick Wakeman solo album and not only his most famous and best-seller album, but also one of the most famous LPs from the golden age of progressive rock. Personally, almost everyone I know in this world has (or had at some point) this album. And it couldn't be different, the mixture of the London Symphony Orchestra, the English Chamber Choir, a nice rock band, two vocalists singing lyrics based on Julio Verne's novel, Moog synthezisers, Mellotrons, piano, electric piano, clavinet, Hammond organ, and the famous silver cape, all inside a nice and colored cover and booklet, "Journey To The Center Of The Earth" caught almost every rock fan, all around the world. Adam Wakeman, Rick's second son, was born on March 1974.

After a performance of "Journey To The Center Of The Earth" at the Crystal Palace Bowl, Rick Wakeman collapsed after the concert, entering the Wexham Park Hospital with a suspected minor heart attack. During the weeks he stayed at the hospital, he wrote his third solo album, "The Myths And Legends Of King Arthur And The Riders Of The Round Table", recorded in late 1974 and early 1975 and released in April 1975. Even with the recent hospital event, Rick toured around the world in 1975, playing in Japan, Australian and, for the first time, in Brazil (on September 1975. Unfortunately I was born a few weeks after his brazilian concerts, so I wasn't able to attend). Also in 1975 the soundtrack for the movie "Lisztomania" was released (on November, with Frank Liszt pieces and other music played by Rick Wakeman, who also appeared on the screen) and Rick almost bankrupted, losing lots of money on the production of an extravagant concert that mixed King Arthur and ice skating at the Wembley Empire Pool. On May 1976 the album "No Earthly Connection" was released and in November Rick Wakeman decided to rejoin Yes, moving to Switzerland for some months since the band was there to record their new album, "Going For The One". The recording process was filmed almost in full and there are some hours of the recording sessions available on Youtube. "Going For The One" was released on July 1977, the same year that Rick released his solo albums "White Rock" and "Criminal Record". "Tormato", Yes' ninth studio album, was released in 1978, with Rick Wakeman leaving the band for the second time, again after the subsequent tour, in the next year (by the way, Jon Anderson left the band also in this occasion). Benjamin Wakeman, his third son, was born in 1978. Rick Wakeman released the double album "Rhapsodies" on May 1979.

Throughout the eighties, Rick Wakeman continued to release very good albums (the soundtrack for the movie "The Burning" and the concept album based on George Orwell's novel "1984", both released in 1981 being the best examples, in my opinion), evolving himself more and more with football (also one of his passions - he became the director of the Brentford Football Club in 1979 and chairman of the Camberley Town Football Club in 1983, and also recorded the soundtrack for the official documentary film on the 1982 FIFA World Cup in Spain), divorced and married two times during the decade, had his first daughter, Jemma Wakeman (born on February 1983), became a golf enthusiast, had his fifth kid, Oscar Wakeman (born in 1986), and rejoined his Yes bandmates in the 'almost Yes' band/project Anderson, Bruford, Wakeman and Howe, in 1989. In the ninties he rejoined Yes again (in 1990, when ABWH and then Chris Squire's Yes merged in one big band to record the album "Union"), left Yes again, rejoined Yes again (in 1996 to the album "Keys To Ascension", but left again before the subsequent tour), released solo albums, recorded and toured with his son Adam Wakeman, wrote his autobiography ("Say Yes!", first published in 1995), and recorded a sequence for "Journey To The Center Of The Earth" called "Return To The Center Of The Earth" (released in 1999). In 2000 a live DVD was recorded in Argentina ("Live In Buenos Aires", released in 2001). In 2004 Rick divorces from his third wife, Nina Carter, and also talks for the first time about Amanda Wakeman, his american daughter, born in 1986. In 2003 he appeared for the first time on the TV-show Grumpy Old Men, broadcasted on BBC. After the success of Grumpy Old Men, Rick Wakeman became a constant figure in various other TV programs in England, and released two books full of funny stories (he's a very good writer and storyteller!): "Grumpy Old Rockstar and other wondrous stories" (2008) and "Further adventures of a Grumpy Old Rockstar" (2010).

I don't remember exactly when and how it was my first contact with Rick Wakeman's music, but I was very very young, because I remember that I wanted to be "like Rick Wakeman" in my childhood and teenage days, discovering that I wanted to be a musician and play that instrument that I've read in many album covers: the Moog synthesizer! But my contact with Rick to this interview was via Wayne Smith, the webmaster of Rick's official website. Wayne was nice in replying me right after he received my invitation and told me to send the questions to the interview, so Rick would reply me with the answers as soon as he could. In a few days I received a nice email, with Rick's answers and that's it: I interviewed one of my childhood superheroes, Mr. Rick Wakeman!


ASTRONAUTA - Rick, what were your earliest influences in popular and classical music?

RICK - Having started my classical training at the age of 5 and radio being very limited in England in the 1950's, it was not easy to hear popular music except on the occasional pop music programme on the radio. By the late fifties popular music has started to appear on television and I was fascinated with skiffle and Lonnie Donegan in particular, who became a great friend in later life. I think like all young musicians, you were influenced by all sorts of music but whilst I have favourites I never wanted to copy or be like anyone else.

As I got older my classical love was nearly all eastern. Prokofiev being my main hero.

ASTRONAUTA - When and how did you meet Robert Moog for the first  time and what are you memories about Bob Moog?

RICK - I met Bob for the first time in 1971 and we remained great friends right up until his death. He changed history for keyboard players and literally all forms of music from rock to film. He was extremely modest, loved musicians and had time for everybody. Without him, music would have a very different sound today.

ASTRONAUTA - How many Minimoog model D synthesizers did you have during all your career and how many of those Minimoogs do you still have? Can you tell us a little bit about the history of your Minimoogs?

RICK - I don't know the exact answer, but I think I have probably owned about 20 Minimoogs in my lifetime. I currently have 9. Finding good ones is extremely difficult. I have a very good man who repairs them for me and keeps them in good order. I cannot even imagine not having one. I have bought them for many different countries, and one from Switzerland which amazingly I used to own back in the early seventies!

ASTRONAUTA - And how about Mellotrons? Do you still have a Mellotron (or a Birotron)?

RICK - No... I use a Memotron now which is just sensational. It does everything a Mellotron used to do without all the problems!

ASTRONAUTA  - In 1975 you came to Brazil for the first time, being the first prog-rock superstar - let me use the word 'superstar', if you don't mind - to play in Brazil. What are your memories from those concerts in Brazil?

RICK - The most memorable and fantastic times. I fell in love with Brazil the day I arrived and that love for the country and the people has never wavered. A great source of inspiration. We played Journey To The Center Of The Earth on that tour and it is my hope that we will be back again playing it very soon.

ASTRONAUTA - What are your favorite album and song from Yes?

RICK - Favourite albums... Fragile... Close To The Edge... And favourite track, Awaken from Going For The One.

ASTRONAUTA - And how about your solo albums, if you'd have to choose a preferred one, which one would be?

RICK - The answer would change every day!!!... But probably the new 55 minute studio version of Journey To The Center Of The Earth.









                       

Interview with Halim El-Dabh

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"With the electric magnetic I feel that I am everywhere. I am with the creases of sound waves. And of vibrations riding the tapestry of time.

I was embraced by thunder and lightening at birth. Then at age of 7 days I was awakened by human voices mixed with musical instruments and loud noises. All reflect simple and complex moments of creation."
Halim El-Dabh


Halim Abdul Messieh El-Dabh was born on March 4th 1921, in El-Sakakini, a district in Cairo, Egypt. Since he was young, his life was full of music. Halim's parents, brothers and sisters all played musical instruments, so it was natural that he became interested in music also. The piano that the family owned was his first choice. Halim's brother Adeeb was a very well-known musician in Egypt in those days. His family moved to Heliopolis (another district of Cairo) in 1932, the same year that Bushra, another of Halim's brothers, took young Halim to the Cairo Conference, organized by King Fuad. Many very well known musicians, from different parts of the world, attended the Cairo Conference which in turn added new possibilities to Halim's musical horizons.

Following the steps of his father, who worked in agiculture, Halim attended the Fuad I University (now Cairo University), where he graduated with a degree in Agricultural Engineering in 1945. At that time Halim's music already had an audience in Cairo. He had increased his music knowledge and interests, so he conceived the idea of mixing both things, agriculture and music. He began to study on possibilities of controlling and preventing bugs and pests from attacking wheat, corn, beans, etc. through sound. Soon Halim's research lead him to the Middle East Radio, a small independent radio station in Cairo, which had recording machines and wire recorders. As one thing leads to the other, in 1943 Halim began to experiment with those recording devices and the radio station studios, altering the sounds that he recorded. In 1944 Halim decided to record the ceremony of the Zaar (a female religious ceremony), he then treated the recordings he made on the ceremony using studio techniques and electronic devices and voilà, the first piece of tape manipulation in the world was born! (Note that it happened four years before Pierre Schaeffer released his first published works in France). The Expression Of The Zaar was Halim's only piece to be published from this period, but he created another pieces of tape manipulation mostly of street vendors in Cairo.

In 1949, Halim El-Dabh was invited to perform at All Saints Cathedral in Cairo, and after a well received concert he was invited by an official of the USA embassy in Egypt to study in the USA. In the next year, 1950, Halim moved to USA on a Fulbright Fellowship. In USA Halim studied composition with some of the greatest names in music of that time: John Donald Robb and Ernst Krenek (at the University of New Mexico), Francis Judd Cooke (at the New England Conservatory of Music), Aaron Copland and Luigi Dallapiccola (at the Berkshire Music Center), and Irving Fine (at Brandeis University). Later on, Halim moved to New Jersey and became part of the NY music scene of the '50s. In the middle of the '50s, Halim was invited to MacDowell Colony for a period os time, in which he wrote his piece Symphnies In Sonic Vibrations. It was this piece and mainly the way that Halim El-Dabh explored the sounds of the piano at MacDowell Colony which attracted the attention of two of the greatest names of electronic music of that time: Otto Luening and Vladimir Ussachevsky. More than being attracted by Halim's wonderful music, both became acquainted with the fact that Halim El-Dabh was working in the electronic music field for more than ten years prior (since 1943). Professor Luening and professor Ussachevsky (along with professors Roger Sessions and Milton Babbit) founded the famous Columbia-Princeton Electronic Music Center and after Halim finished his MacDowell Colony period, they invited him to work at the electronic music studio. Soon Halim began to create his electronic music pieces at the studio. His 1959 piece Leiyla And The Poet is one of Halim's most famous piece from that time. Halim also collaborated with Otto Luening on the works Diffusion Of The Bells and Electronic Fanfarre (both 1962). To translate in a few words, Halim wasn't only the first person to release a tape manipulation recording in 1944. He is also one of a few people who helped to create the golden days of electronic music in the '50s!

Halim El-Dabh's nomad roots inspired him to travel the world during his lifetime, to research and record music and people from various nations (including a trip to Brazil, in 1982). Aside from that, Halim taught at a number of educational institutions, including Haile Selassie I University (now Addis Ababa University, in Addis Ababa, Ethiopia), Howard University (in Washington D.C., USA, from 1966 to 1969) and Kent State University (in Kent, Ohio, from 1969 to 1991). Halim has lived in Kent, Ohio, since the late '60s, where he continues to reside with his present wife Deborah El-Dabh.

I've contacted Halim to do this interview via email, a few weeks ago. In fact, I've contacted his lovely wife and music manager, Deborah, who was very gentle in replying to every email that I wrote. I've sent the questions and Halim recorded in video the answers and then a lovely professor, Laurel Myers Hurst, gently conducted the interview and made the transcription of Halim words from video to text. I will be always grateful to those two people, Deborah and Laurel, for making it possible for me to become a little bit closer to this great man, Halim El-Dabh! There's a song by Elton John, called "Your Song", in which he sings "how wonderful life is while you're in the world". Well, that's my feeling in having this opportunity to contact Halim, Deborah and Laurel: how wonderful is to have the chance to share with you this big and crazy world, full of music and full of life! Thanks Halim, Deborah and Laurel!

Photo: James Vaughan
Interview with Halim El-Dabh, as told to Laurel Myers Hurst:

1- What are your earliest musical memories and how was your first contact with music?

HALIM EL-DABH - The day I was born there were storms like never before. My mother told me there was thunder and lightning, hail and snow that were totally uncharacteristic for the season. It was all brought down with the thunder. Thundering is my first exposure to sound.
At my seventh day naming ceremony, subuh, all the community and musicians came and circled around me. They put me on a strainer, the kind of sieve that separates wheat from chaff. As I listened to the sound of music around me, all the negativity was strained away from my body exposing me to the new world. The force of the community singing clarified me for whatever was to come. All the people sang, walked around and danced seven times they walked around me when I was only seven days old. That was my earliest exposure to real music.
As the youngest of nine children, my parents and even my brothers and sisters experimented with me by sending me to different schools. They wanted me to get off to a good start, so from three years old I went to Jesuit school. There I learned many French songs. I remember many of them to this day. The one that comes to mind immediately is about a little ship on the sea that wanted to travel, but he couldn't navigate. He couldn't get moving. My education was very broad, and included wisdom learned at home and at Arabic-speaking school.
At home we had a piano, lutes, violins and drums. My brother Adeeb played piano. Adeeb also played some violin. Bushra played violin and an Egyptian lute, and my cousins played lute. Some of us played guitar-like lutes. We had a lot of musicians. My father sang, he always liked to sing. My mother played an instrument similar to the accordion that had no keys. It's an old instrument. That instrument is related to the ancient water organ, the hydraulos.
At that age, I wasn't taking formal piano lessons. As a child, when I played piano I was imitating my brother. He became a very well-known pianist on the radio. In that day we had many small, independent radio stations. He always improvised and played anything he heard and then performed the pieces for the radio and other audiences. He played with the silent movies sometimes. So he was an inspiration to me, and I tried to follow after him. The piano was very attractive to me, and some of the drums caught me attention, too. I didn't get to play the violin, but I got to play the piano and compose on the piano.
As my piano skills improved, I had a lot of audiences whenever I did what I did. That was probably an encouragement to me, having an audience. Whatever I did people wanted to hear.
My older brother, Bushra, recognized my musicianship. Of course Adeeb was involved in his piano technique. Then Michael, another brother, dragged me to improvise for his figure skating. He loved to figure skate and whenever he went to skate he would say forcefully, "Play something while I'm moving!" So I used to think of things to make it alive. It was very immediate and spontaneous. Michael would sit me down and say, "Here's a piano and there are drums, I'm going to skate and do figures!" He actually put me into action, exposed me to the world.
Bushra always wanted me to go to a conservatory, which eventually I did by the time I was 15 or 16. At eleven years old I was on my own, writing, struggling to know the notes and write music down on my own. It's amazing, isn't it?
I started at age eleven to write some music in reflection on my visit to the big Cairo Conference of 1932. I was writing, of course, before the conference, so my brother, Bushra, took me to the meeting organized by King Fuad. The king invited very well known musicians from all over the world to Cairo: Béla Bartok, Hindemith (who was in charge of the recording sessions), Jaap Knust (who was in charge of the theoretical basis of the meeting), Henry Farmer and Rodolphe d'Erlanger. D'Erlanger wrote a six volume work on Arabic music and was considered one of the first European experts on Arabic music.

2 - About electronic music, what first exposure to electronic devices you remember?

HALIM EL-DABH - My first exposure to electronic sound devices was back in 1943. As an agriculturist studying pest control, I wanted to see if sound-emitting devices could control tiny beetles that attack wheat, corn, alfalfa and beans. I thought that rather than getting rid of the beetles, we could distract them. I used to experiment with clanging together iron rods like bells; then I tried scratching the rods together to see if it discouraged the bugs. About the same time, I was using mirrors and sound to keep bees from flying away from their hives. When the bees tried to leave their colony, the mirrors pushed sunlight on them and they went back to their hives rather than emigrating. You don't want your colony emigrating. You want to keep it in.
Then came my contact with Middle East Radio in Cairo, a small independent station. The station was rich with a number of different sound devices and recording machines. After the Cairo Conference, there was a great consciousness about sound recording. Local musicians had a strong desire to record music, so there were a lot of companies in Cairo that imported a variety of machines. I recall Marconi from Italy, Poussant from Denmark and Telefunken from Germany. Middle East Radio also had a wire recorder available for sound experiments. I used electronic and physical manipulation of the sound and the studio to create various wire recordings. I could tune the sound-emitting devices to filter out various harmonics in a tone or to eradicate the fundamental tone. I could apply voltage control to the tone to change it's quality and create various rhythmic pulses. I even changed the physical qualities of the recording studios by moving panel walls within the studio, altering the subtleties of echo and reverberation to suit me. Then I recorded the resulting sounds on the wire recorder. All these capabilities were available around the radio station.

3 - In 1944 you recorded "The Expression Of The Zaar", the first tape manipulation piece. How was it recorded and manipulated?

HALIM  EL-DABH - I was interested in how sound related to many things. It started with those little teeny bugs, but I also became interested in sound and healing, especially the healing ceremony of the society of women called Zaar. The Expression Of The Zaar was recorded on a wire. The wire recorder looked like the other recorders, but the recording medium was hair-thin and spooled around the reels. I recorded the input of the Zaar women's voices, and then played back through the devices of reverberation, voltage control and echo. I separated the fundamental tones of the voices as a method of manipulating the content; I experimented with what happened to the sound of the voice when I took the fundamental sound out. Suddenly, without the fundamental tone, I found an entirely expression of the sound, I exposed a different sound by eliminating parts of the components. This is how I created The Expression Of The Zaar. By overlapping the overtones, I got different resulting sounds. I created a lot of different musics at that time, but only one to be published was Ta'abir al-Zaar. I should dig out the other ones. The Expression Of The Zaar was saved because I continued with it and rerecorded it before it disappeared.

4 - How was your life before you moved to the USA in the early 1950s?

HALIM EL-DABH - My brother Bushra had a baby grand piano, and his house was near our house. When he traveled, he said, "You go to my house". On the second floor, his house opened up to all the neighbors' houses in back of them. When I opened his rear balcony doors the balconies of the other homes were arrayed about me like a vast arena, with every family waiting expectantly in their boxes. So he left that piano for me and at 2:00 AM every night I started playing. I had this huge audience in the back of the house waiting for me to play the piano, and of course I did all sorts of sounds on the piano. I did clusters on the piano and strummed it. I had approval, and audience and appreciation. That kept me playing.
The word traveled around, and I was invited to institutions to talk about my music. I was part of elementary and high school small ensembles, then at the university we also organized a small ensemble. The works we played in school were standards of the repertoire. Added to that, I had numerous exploratory adventures in music outside of school. I improvised a lot for my brother. I have five brothers and three sisters. My sisters played, too. My life was really full of music. Then we had groups that got together to listen to contemporary music. I was exposed to Pierrot Lunaire, and I was listening to Schoenberg at age of 14. I was so excited. My mother was sort of crazy with it, asking, "What's going on?" I said, "Look at this sound! Pierrot Lunaire!"Pierrot Lunaire drove me crazy, and I heard Stravinsky's Rite Of Spring, too.
I started mixing with people with international interests. I lived in Heliopolis, a suburb of Cairo. We got together many times to experiment with music and ideas at the YMCA. The YMCA was an intellectual center for concerts, philosophy, different ideas, sports, meetings, for everything. I experimented with a lot of my music there. I played some of my compositions in art exhibits at the YMCA and at other institutions of art. They had a chamber for me in the art studio. People walked in and listened to my music as part of the exhibit. They did that for The Expression Of The Zaar and It Is Dark And Damp On The Front. Whatever music I had, they exhibited it. So I had a lot of recognition and support when I was growing up.
I started taking formal lessons at the age of 15, and I continued to do that at the Schulz Conservatory. I got involved with other practical conservatories like the Tiegerman and Hickmann Conservatories. Hickmann was interested in ancient Egypt, so I used to frequent his conservatory. Hickmann was trying  to compare the clarinet to an ancient reed instrument. He thought clarinet originated in Egypt, and he brought examples of the clarinet and bassoon to the conservatory. It was very interesting.
I also frequented the Institute of Arabic music in Cairo, a huge institute. They had a piano with a 24 tone scale. In fact, I played that instrument with one of my compositions at the United Nations. It was done with a Syrian woman who created a grand piano like the one in Cairo with 24 pitches to the octave and terraced keyboards.
I experimented with piano, drums, with the voice, my voice and other voices. Especially the voice was a main thing. The voice attracted me a lot.

5 - How was it to work at the famous Columbia-Princeton Electronic Music Center in the 1950s and how was it to work with Otto Luening and Vladimir Ussachevsky?

HALIM EL-DABH - The story starts back in 1955, 56. I was invited to the MacDowell Colony in Petersboro, New Hampshire. I had a cottage there with a piano. The MacDowell Colony brings composers and artists to the settlement, leaves them alone and does everything they need. During the time I was there, the library had a grand piano so I used to go there and lock the door and change everything. I took wires, connected them to the piano wires on the instrument, tied them up and bottled them in the wall. I wanted to get a great variety of string sounds, and I wrote Symphonies In Sonic Vibrations during this period. Who walks into this library which I transformed? Both Luening and Ussachevsky. They looked and exclaimed, "What are you doing here?" The minute they saw what I was doing they said, "This guy should come to Columbia University with us".
After I finished MacDowell Colony I was invited to Columbia University with a grant to use their studio and work there. As the years went by, Luening and I collaborated on several compositions like Electronic Fanfarre and Diffusion Of Bells. So we collaborated using machinery and RCA electronic recorder that they put there. I was invited, and then I became a member of the Columbia-Princeton Electronic Music Center. So after that visit they saw me, what I was doing, and dragged me to Columbia University. They saw how I was dealing with sound and sound vibration.

6 - Can you talk more about the RCA sound synthesizer?

HALIM EL-DABH - The synthesizer was an innovation that gave us a larger expansion of sound manipulation. We used punch cards to input and receive sound from the machine. It took up a whole wall, it was huge. We were able to get very clear sounds of whatever we synthesized whether it was trumpet, violin or any other sound. I especially liked to input my voice. Luening did an input of his piccolo to transform it. I did an input of my drum to transform it and then took the sounds back from the synthesizer. The members of the Music Center made a pact not to imitate or recreate the actual instrument sounds, since we understood those sounds could put live musicians out of work.
The synthesizer has to do with mathematical manipulation of sound. Babbitt was involved much with it because he is more mathematical in his thoughts. Babbitt most wanted to work with the synthesizer, but I worked with it by taking the sounds and further manipulating them through a series of Ampex recorders in the studio. With ten Ampex machines, their remote controls and speaker rods outside the room in the hallways, I ran tapes from the Ampex recorders out into the hallway in a looping form. I had quite a number of loops, and as they played I recorded what I wanted from the loops. It was something. I had loops all the way down the hallway, spreading out before me and then coming back to me. With the remote controls and all these loops, I danced! It was fabulous! I said, "Wow!"
These loops would come and go, and I ended up with the recorded result. I took the resultant recording and played it again. I called the process "generation", because the first generation is kind of crude. When you do this you must work through generation after generation. I tracked the tapes from one generation on the wall. I lined them up in groups by various generations until the whole wall would be covered with generations of tape. I could come to the wall and pick up from them as I wanted to and mix them again. By the time I came to four or five generations of interaction I began to feel comfortable. In the first generation, you could hear the raw sound of the instrument; to finish you have to go deep into the sound. You really have to go deeply into it.
I was glad to be invited by the trombonist George Lewis to see the old Ampex recording suite in about 2005. After working with the Ampex machines, the Columbia-Princeton Music Center had Moog synthesizers, but I never used them. I used the RCA to some extent, but never without extensive manipulation of the resulting sounds. I mostly relied on my own filtering and alterations of sound recordings, especially voltage changes. I also did a lot with white sound. White sound has enormous possibilities because everything is in there.

7 - You've traveled to Brazil in the 1970s and the early 80s, right? What are your memories of those trips?

HALIM EL-DABH - I planned to travel to Brazil in the 1970s, but I actually traveled to Salvador, Bahia, in 1982 and '83. I was there to research some of the Afro-Brazilian music and so I was involved with the candomblé ceremony. I got to know many people and was able to participate in various candomblé rituals. Some of the rituals were in areas that reverence Ogun, and in the mountains of Petropolis there was Exu. In Bahia there was Shango. One of the terreiros, the high places, had the Preto Velho sitting by to talk to. The Preto Velho was the old, wise black man. They called me Shango Kao. I'm not certain of the meaning of Kao. Maybe the people were calling me Shango of the East because I was struck by lightening and Shango is the God who is supposed to do that.
I had a really great time and visited the island of Itaparica where I got the witness the Egunguns' ceremony. That was an incredible experience.
Basically, all the time I spent in Bahia, Petropolis, Itaparica and Rio de Janeiro I played music with the people. I played with the percussionist Djalma Correa. I played at the Sala Cecilia Meireles with him and several other musicians in Rio to a packed house. I played piano and they played percussion and clarinet. It was a great experience. I never slept during the Carnaval. I attended every event and traveled from Rio de Janeiro to Bahia to see Carnaval there.
I had a full and rich experience of Afro-Brazilian culture, ceremonies and music. I participated a lot in the music part of Brazil when I was there. I received a very generous and kind reception from the people I met. They made it wonderful for me to carry on research.
I had contact with an parliamentarian named Nascimento and his American wife. He was part of the tradition I was studying. I also had contact with the University of Brazil at Salvador. I talked there about the retention of Yoruba culture in Brazil and its relationship to Egyptian culture. I was very involved with scholars in the university at Rio de Janeiro, so I had very full and active life in Brazil.

8 - What are you doing nowadays, and what are your plans for the future?

HALIM EL-DABH - I'm energized that there is excitement about electronic music. Having done electronic music on the frontier of the field with Ta'abir al-Zaar, I am still searching for new ways to transform sound and to utilize electronic music. In 2001, I completed a work called Signals And Connections for the American Music Center in New York. That's a crazy piece. You hear it on the phone when you call up the American Music Center.
Right now I want to explore more the sound of the human voice. I've always been interested in the range and power of the human voice, the elements within it really have no end. I'm still interested in the voice and how its transformation has an effect on us, as a creative work and as an art form. I'm just settling down to get my equipment back into shape.
All sounds still fascinate to me, from the sounds of cicadas and beetles to everyday noise. More that ever I want to work with the sounds of humans, of nature and of everything around me to communicate and share with the world.

Photo: James Vaughan
Photo: Christo
Visit Halim El-Dabh's website: www.halimeldabh.com


Entrevista com Halim El-Dabh

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"Através do eletromagnetismo eu posso estar em todo e qualquer lugar. Estou no topo das ondas sonoras e estou nas vibrações, tecendo a tapeçaria do tempo.

Fui recebido por trovões e relâmpagos quando eu nasci. Em seguida, aos 7 dias de vida, fui despertado por vozes humanas, instrumentos musicais e ruídos altos. Tudo isso refletia os momentos simples e os momentos complexos da criação."
Halim El-Dabh


Halim Abdul Messieh El-Dabh nasceu no dia 4 de março de 1921, em El-Sakakini, um bairro na cidade do Cairo, Egito. Desde muito cedo sua vida foi cheia de música. Os pais de Halim tocavam instrumentos musicais, bem como seus irmãos e suas irmãs, então foi natural que Halim se interessasse por música também. O piano da família foi sua primeira escolha (o irmão mais velho de Halim, Adeeb, era um pianista bem conhecido no Egito, naquela época). Em 1932, sua família mudou-se para Heliopolis (outro bairro na cidade do Cairo) e, no mesmo ano, o outro irmão de Halim, Bushra, levou-o para a Cairo Conference, organizada pelo Rei Fuad. Muitos músicos conhecidos, de várias partes do mundo, participaram da Cairo Conference e isto acabou agregando novas possibilidades aos horizontes musicais do jovem Halim.

Seguindo os passos de seu pai, que trabalhava com agricultura, Halim frequentou a Fuad I University (hoje chamada Cairo University), onde ele graduou-se em Engenharia Agrícola, em 1945. Naquela época a música de Halim já havia conquistado um certo público no Cairo, e ele também tinha expandido ainda mais seus conhecimentos e interesses musicais, então veio a idéia de misturar as duas áreas nas quais atuava, agricultura e música. Ele passou a estudar possibilidades de controlar e previnir, através de emissões sonoras, as pestes e insetos que atacavam as lavouras de trigo, milho, feijão e outras. Logo as pesquisas de Halim o levaram à Middle East Radio, uma pequena estação de rádio independente do Cairo, que possuia alguns gravadores e wire recorders. Como uma coisa leva à outra, em 1943 Halim começou a experimentar com os dispositivos de gravação e estúdios da rádio, alterando os sons que ele registrava. Em 1944, Halim resolveu gravar a cerimônia do Zaar (um ritual religioso feminino) e então, utilizando técnicas de estúdio e equipamentos eletrônicos, ele modificou e tratou as gravações que fez durante a cerimônia e voilà, surgia a primeira peça gravada com manipulação de fita do mundo! (Notem que isto aconteceu 4 anos antes de Pierre Schaeffer publicar seus primeiros trabalhos com musique concrète, na França). The Expression Of The Zaar foi a única peça publicada por Halim neste período, embora ele tenha criado várias outras peças utilizando manipulação de fita, a maior parte com gravações de vendedores de rua do Cairo.

Em 1949, Halim El-Dabh foi convidado para realizar um concerto na All Saints Cathedral, no Cairo, e depois de uma performance muito aplaudida, ele foi convidado por um oficial da Embaixada Americana no Egito para estudar nos Estados Unidos da América. No ano seguinte, 1950, Halim mudou-se para os Estados Unidos, com uma bolsa de estudos. Nos Estados Unidos ele estudou composição com alguns dos maiores nomes da música acadêmica da época: John Donald Robb e Ernst Krenek (na University of New Mexico), Francis Judd Cooke (no New England Conservatory of Music), Aaron Copland e Luigi Dallapiccola (no Berkshire Music Center), e Irving Fine (na Brandeis University). Mais tarde, Halim mudou-se para New Jersey e passou a fazer parte da cena musical de New York dos anos 50. Na métade da década, Halim foi convidado para um período na MacDowell Colony e lá ele escreveu sua peça Symphonies In Sonic Vibrations. Foi justamente esta peça - e principalmente a maneira como Halim El-Dabh explorava os sons do piano na MacDowell Colony - que chamaram a atenção de dois dos maiores nomes da música eletrônica da época: Otto Luening e Vladimir Ussachevsky. Mais do que sentirem-se atraídos pela música maravilhosa de Halim, os dois ficaram sabendo que Halim El-Dabh estava trabalhando com música eletrônica por mais de 10 anos (desde 1943). O professor Luening e o professor Ussachevsky (juntamente com os professores Roger Sessions e Milton Babbitt) fundaram o famoso Columbia-Princeton Electronic Music Center e, depois de Halim concluir seu período na MacDowell Colony, eles o convidaram para trabalhar no estúdio de música eletrônica. Logo, Halim começou a compor suas pecas eletrônicas no estúdio (a obra de 1959, Leiyla And The Poet, é um dos trabalhos mais famosos de Halim, neste período). Ele também colaborou com Otto Luening nas composições Diffusion Of The Bells e Electronic Fanfarre, ambas criadas em 1962. Para resumir, Halim não foi somente o primeiro homem a lançar uma peça com manipulação de fita neste mundo, em 1944. Ele também estava lá, presente e atuante, como uma das poucas pessoas que ajudaram a forjar os dias de ouro da música eletrônica nos anos 50!

As raízes nômades de Halim El-Dabh o inspiraram a viajar o mundo todo, durante toda sua vida, para pesquisar e gravar música e pessoas de várias nações (incluindo uma viagem ao Brazil, em 1982). Além disso, Halim lecionou em diversas instituições de ensino, incluindo a Haile Selassie I University (hoje em dia chamada Addis Ababa University, em Addis Ababa, Etiopia), Howard University (em Washington D.C., Estados Unidos, entre 1966 e 1969) e Kent State University (em Kent, Ohio, entre 1969 e 1991). Halim vive em Kent, Ohio, desde o final dos anos 60, com sua atual esposa e manager Deborah El-Dabh.

Entrei em contato com Halim via email para fazer esta entrevista, há algumas semanas. Na verdade, entrei em contato com sua adorável esposa - também responsável por gerenciar sua carreira - Deborah El-Dabh, que gentilmente respondeu a todos os emails que eu escrevi. Enviei as questões, então Halim gravou as respostas em vídeo e outra adorável pessoa, a professora Laurel Myers Hurst, gentilmente conduziu a entrevista e transcreveu as palavras de Halim do vídeo para texto. Serei eternamente grato a estas duas senhoras, Deborah e Laurel, por me permitirem chegar um pouquinho mais perto desta figura rara que é Halim El-Dabh!  Existe uma canção do Elton John, chamada "Your Song", na qual ele canta "como é maravilhosa a vida com sua presença neste mundo". Bom, isto traduz meu sentimento com esta oportunidade de contatar Halim, Deborah e Laurel: que maravilhosa é a chance que tenho de dividir com eles este mundo grande e doido, cheio de música e cheio de vida! Obrigado Halim, Deborah e Laurel!
Foto: James Vaughan
Entrevista com Halim El-Dabh realizada no dia 17 de outubro de 2013, transcrita por Laurel Myers Hurst:

1 - Como foi seu primeiro contato com a música e quais são as suas memórias musicais mais antigas?

HALIM EL-DABH - No dia em que eu nasci estava acontecendo uma tempestade como nunca havia acontecido antes. Minha mãe me disse que haviam raios e trovões, granizo e neve ao mesmo tempo, coisas que não eram características da estação do ano em que estávamos. Tudo foi derrubado pela tempestade. Os trovões foram minha primeira exposição ao som.
No meu sétimo dia de vida, na minha cerimônia de escolha do nome, o subuh, toda a comunidade e os músicos vieram e formaram um círculo ao meu redor. Eles me colocaram em uma peneira, daquelas utilizadas para separar o joio do trigo. Enquanto eu ouvia os sons da música ao meu redor, toda a negatividade era tirada do meu corpo, me expondo a um mundo novo. A força da comunidade cantando me esclareceu sobre tudo que estaria por vir. Todas aquelas pessoas cantaram, caminharam e dançaram em volta de mim sete vezes quando eu tinha apenas sete dias de vida. Esta foi minha primeira exposição à música de verdade.
Como eu era o caçula de nove filhos, meus pais e meus irmãos e irmãs fizeram experiências comigo, me enviando para várias escolas diferentes. Eles queriam que eu tivesse uma boa iniciação, então a partir dos três anos de idade eu frequentei uma escola jesuíta. Lá eu aprendi várias canções francesas. Lembro de várias, até hoje. Uma que vem à cabeça imediatamente é sobre um barquinho no mar querendo viajar, mas que não podia navegar. Ele não conseguia se mover. Minha educação foi muito ampla e incluía tanto os conhecimentos aprendidos em casa quanto os aprendidos em uma escola onde se falava árabe.
Em casa nós tínhamos um piano, alaúdes, violinos e tambores. Meu irmão Adeeb tocava piano. Adeeb também tocava violino. Bushra tocava violino e um alaúde egípcio, e meus primos tocavam alaúde. Alguns de nós tocavamos alaúdes como se fossem violões. Eramos vários músicos. Meu pai cantava, ele sempre gostou de cantar. Minha mãe tocava um instrumento similar a um acordeon, porém sem as teclas. É um instrumento antigo. Este instrumento tem relação com o orgão hidráulico, o hydraulos.
Naquela época, eu ainda não tinha aulas formais de piano. Quando eu era criança, imitava meu irmão tocando piano. Ele se tornou um pianista muito conhecido no rádio. Naquela época haviam várias estações de rádio pequenas e independentes. Ele sempre improvisava e tocava tudo o que ouvia, e então apresentava suas peças no rádio e para outros públicos. Ele tocava com os filmes mudos, às vezes. Então ele era uma inspiração para mim e eu tentava seguir seus passos. O piano era muito atraente para mim, e alguns tambores também me chamavam a atenção. Eu não cheguei a tocar violino, mas aprendi a tocar piano e a compor no piano.
Conforme minhas habilidades ao piano iam melhorando, eu fui conquistando público, fazendo o que eu fazia. Provavelmente foi um incentivo para mim ter um público. Qualquer coisa que eu fizesse, haviam pessoas interessadas em ouvir.
Meu irmão mais velho, Bushra, reconheceu minha musicalidade naturalmente, Adeeb estava envolvido com seus estudos e sua técnica ao piano. Então o Michael, outro irmão meu, levava-me para improvisar ao piano, enquanto ele praticava patinação artística. Ele adorava patinar e sempre que fazia isso, me dizia: "Toque algo enquanto eu me movimento!" Então eu constumava pensar em coisas vivas e  alegres. Era muito imediato e espontâneo. Michael me colocava sentando e dizia: "Aqui está o piano e ali estão os tambores. E eu vou patinar!" Na verdade, ele me colocou na ativa, me expôs ao mundo.
Bushra sempre quis que eu frequentasse um conservatório de música, o que acabei fazendo quando tinha 15 ou 16 anos de idade. Mas aos 11 anos de idade eu fazia as coisas por minha conta mesmo, escrevia, lutava para descobrir as notas e escrever música por conta própria. É incrível, não?
Aos 11 anos de idade eu comecei a escrever música em reflexo à minha visita à grande Conferência do Cairo de 1932. Eu já escrevia antes de ir à conferência, é claro, então meu irmão Bushra me levou até o encontro organizado pelo Rei Fuad. O rei convidou músicos muito conhecidos, de várias partes do mundo, a virem ao Cairo: Béla Bartok, Hindemith (que estava encarregado das sessões de gravação), Jaap Knust (que estava encarregado do embasamento teórico do encontro), Henry Farmer e Rodolphe d'Erlanger. D'Erlanger escreveu uma obra em seis volumes sobre a música árabe e foi considerado o primeiro europeu a tornar-se perito em música árabe.

2 - E sobre a música eletrônica, você lembra qual foi seu primeiro contato com equipamentos eletrônicos?

HALIM EL-DABH - Meu primeiro contato com equipamentos de som eletrônicos foi em 1943. Como eu era um engenheiro agrônomo e estava estudando o controle de pestes, queria ver se os dispositivos de emissão sonora poderiam controlar pequenos besouros que atacavam o trigo, o milho, a alfafa e os feijões. Eu achava que poderíamos desorientar os besouros ao invés de nos livrarmos deles. Eu costumava fazer experiências com barras de ferro, batendo-as como se fossem sinos e depois eu experimentei esfregar uma barra na outra, para ver se isto desencorajava os insetos. Mais ou menos ao mesmo tempo, eu estava usando espelhos e sons para evitar que as abelhas voassem para longe das suas colméias. Quando as abelhas estavam tentando deixar suas colônias, os espelhos refletiam a luz do sol sobre elas, fazendo com que voltassem para suas colméias ao invés de emigrarem. Você não quer sua colônia emigrando. Você quer mante-la no mesmo lugar.
Então veio meu contato com a Middle East Radio, no Cairo, uma pequena estação independente. A estação era rica, possuía uma variedade grande de equipamentos de som e gravadores diferentes. Depois da Conferência do Cairo, houve uma grande conscientização sobre gravação de som. Os músicos locais passaram a ter um desejo muito forte de gravar músicas, então várias empresas no Cairo começaram a importar uma variedade de gravadores. Eu lembro dos gravadores Marconi (da Itália), Poussant (da Dinamarca) e Telefunken (da Alemanha). A Middle East Radio tinha também um wire recorder, disponível para experiências sonoras. Eu costumava fazer manipulações eletrônicas e físicas do som e também do estúdio, nas gravações que criava. Eu podia ajustar o som emitido originalmente, filtrando vários harmônicos de uma nota ou até mesmo eliminar completamente a nota fundamental. Eu podia aplicar voltagem controlada à nota, para mudar suas características e assim criar vários pulsos rítmicos. Eu podia até mesmo mudar as características físicas do estúdio de gravação, mudando de lugar paredes móveis dentro do estúdio, e assim alterar sutilmente as quantidades de reverber e eco, conforme mais me agradasse. E então eu gravava os resultados no wire recorder. Todos estes recursos estavam disponíveis na estação de rádio.

3 - Em 1944 você gravou "The Expression Of The Zaar", a primeira peça a utilizar manipulação de fita. Como esta peça foi gravada e manipulada?

HALIM EL-DABH - Eu estava interessado em como o som se relacionava com várias coisas. Começou com aqueles pequenos insetos, mas eu também passei a me interessar na relação do som com a cura, especialmente com as cerimônias de cura da sociedade feminina chamada ZaarThe Expression of The Zaar foi gravado em um wire recorder. O wire recorder era parecido com os outros gravadores, porém a mídia utilizada tinha a espessura de um fio de cabelo e era enrolada nas bobinas. Eu gravei as vozes das mulheres do Zaar no wire recorder e então passei por dispositivos de reverberação, voltagem controlada e eco. Eu separei os tons fundamentais das vozes como um método para manipular o conteúdo. Eu fiz experiências com o som das vozes e então eliminei o tom fundamental. De repente, sem o tom fundamental, eu descobri uma expressão completamente diferente do som que eu havia registrado originalmente, eliminando parte dos seus componentes. Foi assim que eu criei The Expression Of The Zaar. Sobrepondo harmônicos, eu conseguia resultados diferentes. Eu criei uma porção de músicas diferentes naquela época, mas a única publicada foi Ta'abir al-Zaar. Eu deveria procurar pelas outras. The Expression Of The Zaar foi salva porque eu continuei a trabalhar com ela, regravando-a antes que desaparecesse.

4 - Como era sua vida antes de você se mudar para os Estados Unidos da América, no início dos anos 50?

HALIM EL-DABH - Meu irmão Bushra tinha um piano de cauda e sua casa ficava perto da nossa. Quando ele viajava, dizia: "Fique na minha casa." No segundo andar, sua casa ficava aberta para todas as casas da vizinhança em volta. Quando eu abria as portas da varanda dos fundos, as varandas das outras casas ficavam dispostas para mim como se fosse uma grande arena, com todas as famílias esperando ansiosamente nos seus camarotes. Então ele deixava eu tocar aquele piano todas as noites, às duas da manhã. Eu tinha esta enorme platéia nos fundos de casa, esperando eu começar a tocar o piano e, naturalmente, eu fazia todos os tipos de sons no instrumento. Fazia clusters no piano e o dedilhava. Eu tinha aprovação, público e apreciação. Aquilo me mantinha tocando.
A noticia se espalhou e eu passei a ser convidado por instituições para falar sobre minha música. Eu fazia parte de pequenos conjuntos quando cursava o ensino fundamental e o ensino médio. E na universidade, também montamos um pequeno conjunto. As obras que tocávamos na escola eram standards normais de repertório. Somado a isso, eu tive numerosas aventuras musicais fora da escola. Eu improvisava bastante com meu irmão. Eu tinha cinco irmãos e três irmãs. Minhas irmãs tocavam também. Minha vida era realmente cheia de música. E tínhamos grupos que se encontravam para ouvir música contemporânea. Conheci a peça Pierrot Lunaire e ouvia Schoenberg aos 14 anos de idade. Era muito excitante! Minha mãe ficava louca com aquilo e me perguntava: "O que está acontecendo aqui?", eu dizia: "Ouça isso! Pierrot Lunaire!" Pierrot Lunaire me deixava louco. E eu também ouvia Rite Of Spring, do Stravinsky.
Eu comecei a me envolver com pessoas com interesses internacionais. Eu vivia em Heliopolis, subúrbio do Cairo. Nos reuníamos várias vezes para experiências com música e trocar idéias na YMCA. A YMCA era um centro cultural para concertos, filosofia, idéias diferentes, encontros, para tudo. Fiz várias experiências com música lá. Toquei algumas das minhas composições em exposições de arte na YMCA e em outras instituições cultuais. Eles tinham uma sala para mim, no estúdio de arte. As pessoas passavam e ouviam minha música como parte da exposição. Eles fizeram isso com The Expression Of The Zaar e com It Is Dark And Damp On The Front. Qualquer música que eu fizesse, eles a exibiam. Então eu tive muito reconhecimento e apoio quando estava crescendo.
Eu passei a ter aulas formais aos 15 anos de idade e continuei estudando no Schulz Conservatory. Eu me envolvi com outros conservatórios também, como o Tiegerman Conservatory e o Hickmann Conservatory. O Hickmann era interessado no Egito antigo, então eu constumava frequentar seu conservatório. Hickmann estava tentando comparar o clarinete com um antigo instrumento de palheta. Ele achava que o clarinete tinha suas origens no Egito e então ele trouxe alguns exemplos de clarinete e bassoon para o conservatório. Era muito interessante.
Eu também frequentei o Institute of Arabic Music, no Cairo, um instituto enorme. Eles tinham um piano com escala de 24 tons. Na verdade eu toquei um instrumento destes em uma das minhas composições nas Nações Unidas. Foi realizado com uma mulher síria, que havia criado um piano como aquele do Cairo, com 24 notas por oitava e teclado duplo.
Eu experimentei com piano, tambores, com vozes. Minha voz e outras vozes. Principalmente experiências com vozes. A voz sempre me atraiu muito. 

5 - Como foi trabalhar no famoso Columbia-Princeton Electronic Music Center, nos anos 50, e como foi trabalhar com Otto Luening e Vladimir Ussachevsky?

HALIM EL-DABH - A história começa em 1955, 56. Eu fui convidado para a MacDowell Colony em Petersboro, New Hampshire. Eu tinha uma cabana lá, com um piano. A MacDowell Colony trazia compositores e artistas para o local, deixando-os a sós e em paz, e providenciava tudo o que eles precisavam. Durante o tempo em que fiquei lá a biblioteca tinha um piano de cauda, então eu cotumava ir lá, trancava a porta e mudava tudo. Eu pegava fios, os conectava às cordas do piano, amarrava-os e os prendia na parede. Eu queria conseguir uma variedade maior de sons das cordas, então escrevi a peça Symphonies In Sonic Vibrations durante este período. E um belo dia, quem entrou nesta biblioteca transformada por mim? Ambos, Luening e Ussachevsky. Eles olharam bem e perguntaram supresos: "O que você está fazendo aqui?" No momento em que viram o que eu estava fazendo, comentaram: "Este cara deveria vir à Columbia University conosco."
Depois de concluir a MacDowell Colony, fui convidado a ir à Columbia University com uma bolsa de estudos, para utilizar seu estúdio e trabalhar lá. Com o passar dos anos, Leuning e eu colaboramos em diversas composições, como Electronic Fanfarre e Diffusion Of Bells. Colaboramos utilizando o maquinário e o gravador eletrônico RCA que havia lá. Primeiramente eu fui como convidado e, em seguida, me tornei membro do Columbia-Princeton Electronic Music Center. Então, depois daquela visita onde eles viram o que eu estava fazendo, me arrastaram para a Columbia University. Eles viram como eu estava lidando com o som e com as vibrações sonoras.

6 - Você pode nos contar mais um pouco sobre o RCA Sound Synthesizer?

HALIM EL-DABH - O sintetizador foi uma inovação que expandiu as possibilidades que tínhamos de manipulação sonora. Utilizavamos cartões perfurados para o som entrar e sair da máquina. Ocupava uma parede inteira, era enorme. Eramos capazes de conseguir muito claros de qualquer coisa que sintetizassemos, fosse este um trumpete, um violino ou qualquer outro som. Particularmente, eu gostava de manipular minha voz. Luening passou sua flauta piccolo pelo sintetizador, para modificá-la. Eu passei meus tambores, para modificar, e então enviei os sons de volta para o sintetizador. Os membros do Music Center fizeram um pacto para não imitarem or recriarem os instrumentos originais, já que compreendíamos que aqueles sons poderiam tirar os empregos de quem fazia música ao vivo.
O sintetizador tem a ver com manipulação matemática dos sons. Babbitt era bem mais envolvido com ele, por conta dos seus pensamentos serem mais matemáticos. Babbitt era quem mais gostava de trabalhar com o sintetizador, mas eu trabalhei com ele, principalmente pegando sons e manipulando-os posteriormente, através de uma série de gravadores Ampex que havia no estúdio. Com dez máquinas Ampex, seus controles remotos e torres de alto-falantes nos corredores fora da sala, eu passava as fitas pelos gravadores Ampex e então pelos corredores, em loop. Eu tinha um grande número de loops e, enquanto eles tocavam, eu gravava o que eu queria deles. Era algo! Eu tinha loops por todo o corredor, espalhando-se na minha frente e então voltando na minha direção. Com os controles remotos e todos aqueles loops, eu dançava! Era fabuloso! Eu dizia "Wow!"
Aqueles loops íam e vínham e eu acabei gravando o resultado. Peguei então a gravação disto tudo e coloquei para tocar novamente. Eu chamava o processo de "geração", porque a primeira geração era meio que bruta, crua. Quando você trabalha com isso, tem que lidar com geração após geração. Eu pedurava as fitas de uma geração na parede, daí eu juntava elas em grupos de várias gerações até que a parede toda estivesse coberta de gerações de fitas. Então eu podia ir até a parede e pegar algumas que eu quisesse e mixá-las novamente. Quando chegava em quatro ou cinco gerações interagindo, eu começava a me sentir confortável. Na primeira geração, você podia ouvir o som do instrumento cru; no final, você tinha que ir a fundo no som. Você realmente tinha que ir nas profundezas dele.
Eu tive a felicidade de ser convidado pelo trombonista George Lewis para visitar a velha sala com os gravadores Ampex, mais ou menos em 2005. Depois de trabalhar com as máquinas Ampex, o Columbia-Princeton Electronic Music Center passou a ter sintetizadores Moog, mas eu nunca os utilizei.  Eu utilizei o sintetizador RCA por algum tempo, mas nunca sem manipular extensivamente o som final. Basicamente eu confiava nos meus processos de filtrar e alterar as gravações, especialmente com alterações de voltagem. Eu também fiz muita coisa utilizando ruído branco. O ruído branco permite grandes possibilidades, porque tudo está dentro dele. 

7 - Você viajou ao Brazil nos anos 70 e no início dos anos 80, certo? Quais são as suas lembranças destas viagens?

HALIM EL-DABH - Eu tinha planos de ir ao Brazil nos anos 70, mas na verdade eu viajei à Salvador, Bahia, em 1982, 83. Eu fui lá para pesquisar algumas músicas Afro-Brazileiras, e então eu acabei me envolvendo com a cerimônia do candomblé. Eu conheci muitas pessoas e pude participar de vários rituais de candomblé. Alguns rituais eram em reverência a Ogun e, nas montanhas de Petrópolis, eram para Exu. Na Bahia eram para Shango. Em um dos terreiros, o local sagrado, havia um Preto Velho sentando, para conversar. O Preto Velho é um velho e sábio negro. Eles me chamavam de Shango Kao. Eu não sei direito o que significa Kao. talvez as pessoas estivessem me chamando de Shango do Oriente, pois eu tinha sido atingido por um raio e Shango é o deus que supostamente faz isso.
Foi um período muito bom e eu visitei a ilha de Itaparica, onde eu fui testeminha da cerimônia dos Egunguns. Foi uma experiência incrível.
Basicamente, passei todo o tempo na Bahia, Petropolis, Itaparica e no Rio de Janeiro, onde toquei música com algumas pessoas. Toquei com o percussionista Djalma Correa. Toquei na Sala Cecília Meireles com ele e com outros músicos do Rio, com a casa lotada. Eu toquei piano e eles tocaram percussão e clarinete. Foi uma ótima experiência. Não dormi nem um pouco durante o carnaval. Eu assisti a todos os eventos e viajei do Rio de Janeiro para a Bahia, para ver o carnaval lá. Tive uma experiência rica e completa com a cultura Afro-Brazileira, as cerimônias e a música. Participei ativamente da parte musical do Brazil enquanto estive aí. Tive uma recepção generosa e amável por parte das pessoas que pude conheçer. Fizeram com que tudo fosse maravilhoso para que eu pudesse continuar com minhas pesquisas. Tive contato com um parlamentar chamado Nascimento e sua esposa norte-americana. Ele fazia parte da tradição que eu estava estudando. Também tive contato com a Universidade do Brazil, em Salvador. Lá eu falei sobre a retenção da cultura iorubá no Brazil e sua relação com a cultura egípcia. Tive bastante envolvimento com os estudantes na universidade do Rio de Janeiro, então vivi muito ativamente enquanto estava no Brazil.

8 - O que você tem feito hoje em dia e quais os seus planos para o futuro?

HALIM EL-DABH - Me sinto energizado por conta deste entusiasmo em torno da música eletrônica. Tendo feito música eletrônica nos primórdios, com Ta'abir al-Zaar, eu ainda continuo à procura de novas maneiras de transformar os sons e de utilizar a música eletrônica. Em 2001 eu completei um trabalho chamado Signals And Connections, para o American Music Center, em New York. É uma peça doida. Você ouve ela no telefone, quando liga para o American Music Center.
Neste exato momento eu quero explorar mais os sons da voz humana. Eu sempre tive interesse no alcance e no poder da voz humana, os elementos contidos nela são realmente infinitos. Ainda tenho interesse na voz e em como sua transformação nos afeta, como um trabalho criativo e uma forma de arte. Estou me recuperando, para ter meu equipamento em forma novamente.
Todos os sons me fascinam, dos sons das cigarras e besouros aos sons do dia a dia. Mais do que nunca, quero trabalhar com sons humanos, naturais e de tudo ao meu redor, para comunicar e dividir com o mundo.

Foto: James Vaughan
Foto: Christo
Site oficial de Halim El-Dabh: www.halimeldabh.com

Five questions to Bernie Krause

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The musician, composer, synthesist, author and soundscape ecologist Bernard L. Krause was born in Detriot (Michigan/USA), on December 8th, 1938. His first steps in music dates back to his early childhood days: when he was only 3 he began to study the violin and when he was aged 4 he began to study classical composition! In the following years he learnt to play several other stringed instruments (viola, violoncello, bass, harp) but it was during his teenage days that he found out the instrument that he most loved to play in that time, the guitar, and it was playing the guitar that he began his career as a professional musician, playing as a studio jazz guitarist and also on early Motown (yes, the legendary soul music label!) sessions. When he was 25 years old, in 1963, he joined the folk band The Weavers, playing with them until the group disbanded in early 1964.

Later that year Bernie Krause moved to the San Francisco Bay Area, mainly to study electronic music in the Mills College, during the time that composers like Karlheinz Stockhausen and Pauline Oliveros lectured and performed there. It was also at the same time that electronic engineers like Robert Moog and Don Buchla were beginning to show the world their first creations: the Moog and the Buchla synthesizers. Of course Bernie was interested in the new instrument and his interest led him to meet another great name in the synthesizers history: Paul Beaver. Beaver & Krause worked together in their studio in L.A. in many records from another artists and bands, provided music and soundscapes to many films and recorded 5 great and important albums: The Nonesuch Guide to Electronic Music (1968), Ragnarök (1969), In a Wild Sanctuary (1970), Gandharva (1971) and All The Good Men (1972).

After Beaver's death (in 1975), Bernie found himself more interested in keep working with soundscapes than in playing and programming the synthesizers. He began to record the sounds of the nature in the '60s, both to use in his albums, to provide soundtracks for movies and for The Krause Natural Soundscape Archive, a huge collection that consists of more than 4.500 hours of recorded sounds from more than 15.000 species, marine and terrestrial! In the late seventies Bernie completed his Ph. D. in bioacoustics, at the Union Institute and University, in Cincinatti. He is author of 4 books and many articles, mainly focused in his recording natural sounds work and has more than 50 downloadable records with sounds of the nature!

My first contact with Bernie was via facebook, when I asked him to do this interview. He was very gentle and kindly accepted my invitation asking me to write an email to Katherine Krause (his wife) so she could forward him the message and he could send me the answers. And here it is, I'm proud to post this interview with the great Dr. Bernie Krause exactly in his 74th birthday! Happy birthday Dr. Bernie and thanks for giving me the opportunity to have you interviewed here on my blog!

Bernie and the Moog synthesizer (photo by Jon Sievert)


ASTRONAUTA - Bernie, how were your first steps into the musical world and how did you become interested in playing the electric guitar and, after that, in synthesizers and electronic music?

BERNIE - Since I do not see too well, my world is mostly informed by sound. So naturally, as a young child I gravitated to music studying violin and composition. When I became a teenager, I switched to guitar (when the hormones kicked in) because… well, you know. When I was in my 25th year I joined a very famous American folk group called The Weavers. After they broke up in early 1964, I moved to California from New York, and began to study electronic music at Mills College in Oakland, which was the leading institution for experimental techniques at the time. While there, I met Paul Beaver, who became my music partner, and together we helped introduce the Moog synthesizer to pop music and film on the West Coast and in the UK.

ASTRONAUTA - You've met Robert Moog and Don Buchla in the first days of the invention of the synthesizer. How was to be part of that emerging scene that changed so much the music and the way people compose and create music? And how about your partner Paul Beaver, how did you meet him and how the idea of recording "The Nonesuch Guide to Electronic Music" (1968) came to you and Paul?

BERNIE - Those early analogue (synthesizer) days were pretty exciting because the instrument became a magnet for many of the great artists of the time and they all filtered through our Los Angeles or San Francisco studios to work and engage. (as for the second part of your question, see #1, above).

Bernie, Beaver and their Moog III synthesizer (1967)
ASTRONAUTA - You and Paul Beaver are credited as the synthesizers players (mainly the Moog synthesizer, I think)  in some of the most important pop albums from all time and also to present the Moog synthesizer to some of the most well known artists in the pop music world, including Sir George Martin and George Harrison, from The Beatles. In your opinion, what was the most important, the most funny, the most grateful and the most hateful/unfunny thing (if you have one) about of the songs your recorded on other artists albums? And what about the movie soundtracks you provided with synthesizers sounds and/or natural soundscapes? What were the ones you most enjoyed to be part of?

BERNIE - For the most part, after we introduced the synthesizer to the LA and UK studio scene, we were constantly busy -- each of us often working 80 hours a week and just shuffling, zombie-like, from studio to studio in those towns to work. We got hardly any sleep and although we played on the sessions of many artists and for many film soundtracks, only a few stand out as memorable. The following is an excerpt from my 1998 book titled, Into a Wild Sanctuary: A Life in Music and Natural Sound" and an atypical but notable experience with the late George Harrison:

     San Francisco, November, 1969. Late one night I picked up the phone only to hear George Harrison’s voice on the other end of the line. He called to ask if I would come to London and bring a Moog synthesizer with me and teach him to play. Paul Beaver and I had already sold one to George Martin and to Mick Jagger. Harrison, who a month earlier had asked me to play synthesizer on his Jackie Lomax album production at Armin Steiner's Sound Recorders in Hollywood, had to have one, he said, and he wanted it right away. He didn’t want to be scooped by his buddies.

     After the Lomax session wrapped up, Harrison asked me to stay behind and demonstrate the Moog set-ups I had used on the session and other possible sounds. It was already quite late, around 3:00 AM, and I had flown in from San Francisco early the previous day. I told him I was tired and that I needed to return in the morning for a scheduled session but would stay for an hour. In my exhausted state, I didn't notice that he had ordered the engineer to keep a tape machine rolling and everything I was demonstrating was being recorded. Had I been aware that this was happening, I would have never shown examples of what Paul and I were considering for the Warner Brothers album we were planning (Gandharva). As I showed him the settings and gave performance examples, Harrison obviously seemed awed with the possibilities. I had no idea at the time exactly how impressed he was.
     
     At the end of the demonstration George asked me when he could get a Moog III delivered to London. I told him that he could have it thirty days after we got a fifty percent deposit. He reminded me for the first of several times that he was, after all, a Beatle, and the Apple Music Organization generally didn't give deposits. Trying to remain calm, I responded that as soon as I received a deposit check from Apple and it cleared the bank, a synthesizer would be on its way within a month. He asked us if we could move up the schedule for him – again, because he was a Beatle. I told him that there were no exceptions – even for the Queen.

     After months of silence, there was another late night call from Harrison asking where his synthesizer was. Feeling that I was speaking with an idiot, once again, I repeated the terms. Finally ready to spring for the instrument, George asked if I would personally travel to London when the instrument was shipped to help it clear customs and to teach him how to operate the machine.  I agreed, as long as he paid for my expenses and time, thinking that it would be wonderful to meet the other members of the group. I had heard news of their split and wanted to experience the inner circle before the final strophe of the ruin.

     Early in January, another call came from Harrison telling me that a deposit had been sent and that I should arrange to come over to London to work with him the moment the instrument was ready. Speaking as if he were addressing a servant, he never asked if it was convenient or possible or if the timing was right, he just ordered, "arrange to come."  He reiterated that he would pay expenses but nothing for my time. "You're selling the bloody things!" he reminded me.  "Now show me how to play it!"  After all, he was a Beatle.


 A first class ticket arrived in the mail, which I immediately cashed in for two coach tickets so that my wife, Denise, could accompany me. Even though we were childless, she never held a job or offered to help with certain practical aspects of our lives although making ends meet was often an incredible burden for me to carry alone and added strain to our already-troubled marriage. Unconcerned about how the practical issues of our lives would be addressed, when it came to travel, particularly when it was close to Paris where she grew up, she was always ready to cash in on the perks. The Friday before we left, I checked with Harrison’s secretary to confirm the trip. The Apple office verified all the arrangements and said I was expected. The first Tuesday in February of 1970 we were on the noon TWA flight from LA.

Seated in the aisle and middle seats in the first row just behind the first class bulkhead of an old 707, we had a clear view of the first class cabin. As the plane pulled away from the gate, a female passenger in first class jumped up and began to rip off her clothes screaming "The plane's going to crash! Everyone get off 'cause the plane's going to crash!" Robert Mitchum, who was apparently sitting a row behind her, calmly got up and wrapped a blanket around the woman as the plane returned to the gate so that the personnel could eject her from the flight. Dory Previn, in the throes of her breakup with her conductor-husband, André, endured a mental collapse that subsequently led to a period she would later write so eloquently about. The trip began dramatically and never varied.

London, February, 1970. Apple booked us into the Dorchester Hotel. It was within walking distance of the office and so, after settling in, I walked alone to the Apple shrine to find out what was happening. The approach from the street looked more like a circus with lots of kids milling about in different costumes gawking at whomever entered the hallowed gates. When I went into the office, I was greeted inside by the first security battalion with an air of incredible snottiness and indifference.  No one seemed to know that I was expected or what I was doing there even though they had ordered the synthesizer, sent me a ticket, and arranged for my stay in one of the better hotels in town. Finally, after about an hour, someone volunteered that Harrison had had his tonsils removed the previous Friday (the day I called to confirm the trip), and that he would be out of commission for about a week. I'd have to cool it, they told me. They would call when George was ready.

With lots of work scheduled in California, I hadn't planned to stay in London for more than a week to work with Harrison and felt in my gut that this was going to turn into a major ordeal. Having finally located Harrison's assistant, I told him that I would go to Paris, where my wife's ailing stepmother was living and that I could be reached at a particular hotel. I gave him the hotel number in Paris and told him to call me when Harrison was ready and able to meet. I also gave the forwarding number to the Beatle's business manager, a couple of the secretaries, and to the concierge of the Dorchester. Satisfied that I had covered my bases, Denise and I flew to Paris.

Several days passed; I don't remember how many. It just seemed like a very long time. Scheduled sessions in California were postponed or cancelled. Every couple of days I would call the Apple office to see if there was any news. Curt answers were always the same, "He'll call when he's bloody ready." Finally, one morning after about a week, Apple called. "Where the fuck have you been!?" a very nasty and imperious female voice screamed from the other end. "George has been sitting around waiting for you for days," she screamed into the receiver. "Why aren't you where you're supposed to be?  And furthermore, we haven't been able to get the synthesizer out of customs, and we need help because they can't define what the bloody thing is and we sure as bloody hell don't want to pay the tax they want to charge us!" Before slamming the receiver on the cradle, I told the woman on the end to shove her attitude where the sun don't shine and to call me back when she got it straightened out. When she finally called back apologetically, I outlined in clear terms what I required if they wanted my help with anything and told the assistant that I would return to London in a couple of days.

Meeting our flight at Heathrow, the Apple folks drove us directly to British customs where the instrument was still held hostage. I made a point of asking the Apple office to send an amplifier to the airport with the driver so that we could play the synthesizer live, if need be. The suggestion saved the day. The problem from custom's perspective was that the synthesizer was still an uncategorized or miscellaneous electronic device. The import duty would therefore be some outrageous sum of around 60 or 70 percent. However, if it was an electronic organ, the duty fell to something below 10 percent – an enormous savings on a $15,000 instrument. I asked the agent if I could unpack the synthesizer and demonstrate it to him. With his approval, I plugged it into the amplifier, patched a few oscillators, quickly synthesized a Hammond B-3 organ sound, and proceeded to play a couple of musical lines. Satisfied that it was only an electronic organ, he allowed Apple to pay the requisite tax and cleared the instrument for entrance into Great Britain.

Late that afternoon, two cars came to the hotel to take my wife and I, separately, to Harrison's house in Esher, a suburb outside of London. So obscure was its location that the driver was provided with a radio telephone so that our convoy could be "talked" through the maze of small streets to get to the house. In the beam of the headlights, the façade appeared as a low-lying one-story suburban ranch style residence that would tend to look more in place somewhere around Houston suburbs. I only caught a glimpse but its only distinguishing mark was the garage door outrageously decorated with some kind of psychedelic graphic partly obscured by the huge Mercedes parked in front – a little obvious for one who supposedly desired privacy. Harrison's wife, Patty, better known then as an English Vogue model, answered the door and asked Denise and I, who had arrived together, if we would like something to eat. We were ushered into the kitchen where George and Patty were making a large salad. "We're vegetarians, you know. We don't eat meat and don't like to use products from dead animals." After a short respite, George offered the compulsory joint and escorted us down a short hall into the living room, promptly directing us to sit on the fifteen foot long leather couch centerpiece which overwhelmed the space. I didn't bother to ask which animal the leather for the couch came from. The room was starkly furnished with no cohesive plan, no obvious personal objects, and lots of unconnected detritus lying about. A leather wing-backed chair, here. An unconnected ottoman, there. A few unrelated floor lamps giving off stark, bright light. Nothing in the sections of house that we saw looked particularly comfortable or related in style, although it's hard to explain the bits and pieces people feel comfortable with. It was all so impermanent and made me feel a bit unsettled. There was an uncrated multi-track tape recorder in one corner of the living room (parts of the shipping crate still evident), and a two-track machine all lit up with a tape cued and ready to play. The Moog synthesizer had been lined up against the wall across from the leather couch, the only two things in the room that related. Any attempt to engage in an exchange with continuity was constantly interrupted by phone calls and people dropping by the house, distracting the already unfocused star to ask if he wanted to score things like a Mercedes or a Ferrari. Harrison seemed greatly impressed being the center of all the commotion. Finally, things calmed down for a while and he returned his attention to the synthesizer. "Before we get started," he said, "I want to play something for you that I did on synthesizer. Apple will release it in the next few months. It's the first electronic piece that I did with a little help from my cats." He hit the "play" button on the tape recorder. At first I didn't recognize the material. However, little by little I became increasingly uncomfortable, knowing that I had heard this performance before. After a few more minutes I realized that the recording was taken from the Lomax demo session I had played for Harrison only a few months earlier.

A bit flustered, I finally rallied the courage to say "George, this is my music – the same stuff I played while demonstrating the Moog at the Lomax session in LA. Why is it on this tape and why are you representing it as yours?""Don't worry," he responded with assurance, "I've edited it and if it sells, I'll send you a couple of quid.""Wait a minute, George, you never asked me if you could use this material. It belongs to Paul Beaver and me and we need to talk about it." At which point he got red in the face, veins began to stand out along his neck, and he got pissed. Even Beatles don’t like to get caught. Beatles are not used to being told “No.”

"You're coming on like you're Jimi Hendrix," he responded, his voice rising in pitch and volume.  "When Ravi Shankar comes to my house, he's humble." Then, as if not to be undone and seeing that I wasn’t impressed with his defense, he screamed his most famous line, "Trust me, I'm a Beatle!" Without hesitation, I quietly got up, put on my coat, and asked him to order me a car because I had had enough and was going home. While waiting for my ride to materialize, he had the audacity to ask me if I would show him how to set up a bagpipe sound. Without saying a word, I patched one for him, and left thinking that all he had to do was to stick the chanter up his butt – and blow.

The album, "Electronic Music," by George Harrison, was released some months later. But not before I had it recalled and ordered my name taken off the cover. I didn't have the money or juice to sue him. The proper retribution would have to wait for someone more courageous and less intimidated by Harrison's tendencies to copy – like the person who wrote "My Sweet Lord" and chased George down until the matter was settled in court favoring the claimant and penalizing Harrison with a hefty copyright infringement fine. Rather then reprinting the album cover, Apple simply had my name silvered over. If you can find one of the old issues of the album, hold it in the right light and you can still faintly see my name – spelled incorrectly, of course. Although I did get credit on the inside jacket, along with his cats, I never did receive a single 'quid.' Also, the son-of-a-bitch never did invite me back to his house so I could show him my "I'm-as-humble-as-Ravi-Shankar" routine that I've been practicing ever since.

When I tried to tell the story to a reporter at Rolling Stone Magazine, his editor declined because Harrison was their media hero of the moment.  Instead, they ran a story about George shopping for shoes. They even refused to publish the full text of my letter to the editor describing what had transpired although, with some pressure, they finally printed a heavily edited form many months later. Mostly, at the time, I was astonished and confused by the difference between Harrison's hip media image and what I experienced in the studio and at his home. His refusal to acknowledge the source where he acquired the expropriated material left me frustrated and angry, but also with a feeling of powerlessness, a little more cynical and with an increased sense of value for my efforts. I try to understand greed and the endless need for power, but to this day, I cannot accept that some people feel the need to act so opportunistically toward one another. Certain members of my family were no exception.

My exchange with Harrison was especially disappointing because I had different expectations of what our relationship could have been. By that time, I was a confident synthesist, an excellent programmer, and could have been helpful had the environment been more amenable. The regrets didn’t last more than the time it took to get back to our hotel. I had much more on my mind – like the new project with Paul that would include jazz and blues immortals like Gerry Mulligan, Howard Roberts, Mike Bloomfield, Leroy Vinnegar, and Bud Shank – and all of us in the same group!  We had long dreamt of creating a song-cycle that spoke to noise in our environment beginning explosively and gradually transforming the music to a quieter and more peaceful ending in the long, fading echoes of last note heard.
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ASTRONAUTA - Where did you record the five Beaver & Krause albums (including the "Nonesuch Guide to Electronic Music")? How was/worked the Beaver & Krause studio in L.A.?

BERNIE - The first two albums, The Nonesuch Guide to Electronic Music, and Ragnarok, were recorded in our LA studio mostly. In A Wild Sanctuary, Gandharva, and All Good Men, were studio albums recorded at various other locations in LA and San Francisco.

Our L.A. studio was only equipped with an 8-track 3-M recorder (and Dolby A), and, of course, a Moog III synth, and was more of a warehouse than an actual sound-proofed studio. So it wasn't very practical for orchestral or acoustic recording. That's why, when we advanced to combining traditional instruments with the synthesizer, we needed a better-equipped facility. Hence, our recording in larger and more accessible facilities on our later albums.

ASTRONAUTA - Since the late '60s you record the sound of nature, both for your albums, for films and for your archives. I read somewhere that you have more than 4.500 hours of sounds of nature and more than 50 downloadable album with more than 15.000 species recorded. How is the process of recording it? What equipment you use to record it? And have you ever came (or are you planning to come) to Brazil, to record some species someday?

BERNIE - Basically, my idea was to record whole natural soundscapes -- what I refer to as biophonies. These biophonies represent all of the living wild organisms that vocalize in any given natural habitat. So the equipment I use has always been some form of stereo. From the late 1960s to the mid-1980s the equipment was analog tape recorders -- technology that was typically very heavy and required lots of battery power to operate. In addition, audio tape was very heavy and weighed nearly .5kg per reel and lasted only 20 minutes. So you had to carry lots of heavy items into the field to record. In the mid-1980s the technologies began to change and became a bit lighter. It was a transition time from analog to digital with the DAT (digital audio tape) machines and of which we had the first versions to experiment with. Also, mic techniques were improving so that the systems were not so badly affected by humidity and wind. Just around that time Sennheiser introduced MS (Mid-Side) technologies that were great for the field and a vast improvement on earlier XY stereo versions. They are still used, today. Now I use a Sound Devices 722 or 744 digital audio recorder which records both to hard drive and compact disk (as a backup) at the same time.

My microphones are a combination of Sennheiser MKH30 and MKH40, mounted one on top of another and housed in a shock mount and wind protection unit. My backup microphones are DPA 4060 lavalieres which I sometimes tie to a tree so that the mics are mounted 180° opposite one another.


I've been to Brazil several times, mostly to record in the Amazon region around Manaus. I have many good friends there (Rio, São Paulo, and Brazilia) so it would be great to return at some point. I love the country.

ASTRONAUTA - Well, thank you, Bernie! It's a pleasure to contact you and an honor to interview you! Best wishes!!!

BERNIE - Thank you, Astronauta. Please note that my new book, The Great Animal Orchestra: Finding the Origins of Music in the World's Wild Places, is now being translated into Portuguese and should be issued in Brazil in the coming year. And please forgive the delay in my response and contact me if there are any questions. 

Ciao,
Bernie.



New Book:
"The Great Animal Orchestra: Finding the Origins of Music in the World's Wild Places" by Bernie Krause (Little/Brown, Spring 2012)
http://www.hachettebookgroup.com/books_9780316192392_WhereToBuy.htm

Website:
http://www.wildsanctuary.com

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Cinco perguntas para Paddy Kingsland

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Paddy Kingsland e o EMS Synthi 100 (o Delaware)

Patrick "Paddy" Kingsland nasceu no dia 30 de janeiro de 1947 em Hampshire, Inglaterra. Na adolescência ele teve aulas de piano e ganhou sua primeira guitarra aos 15 anos de idade. Nesta mesma época ele construiu seu próprio amplificador valvulado e começou a tocar com a banda do colégio onde estudava. Paddy frequentou a Eggars Grammar School, na cidade de Alton (Hampshire) e, terminados seus estudos, ele passou a trabalhar na BBC, primeiramente como técnico em eletrônica até que, em 1970, ele teve a oportunidade de juntar-se ao BBC Radiophonic Workshop, o famoso departamento responsável por produzir as trilhas e efeitos sonoros para programas de rádio e TV da BBC. Paddy trabalhou lá por 11 anos e criou músicas para vários programas, incluindo os seriados "The Changes", "The Hitch-hiker's Guide to the Galaxy" e vários episódios de "Doctor Who"!

Mesmo depois de deixar o BBC Radiophonic Workshop em 1981, Paddy continuou a produzir música para alguns programas da BBC, inclusive para os documentários "Around the World in 80 Days" e "Pole to Pole" (ambos estrelados pelo ator Michael Palin, um dos fundadores do grupo Monty Python). Em 1982, Paddy decidiu montar seu próprio estúdio - PK Studios - que ele mantém até hoje.

Em 1973, a BBC Records lançou o álbum "Forth Dimension". Embora creditado ao BBC Radiophonic Workshop, o disco é o primeiro álbum solo lançado por Paddy Kingsland e inclui faixas gravadas por ele entre 1970 e 1973, utilizando proncipalmente os sintetizadores VCS3 e Synthi 100 (o Delaware), ambos fabricados pela EMS. Paddy lançou mais dois discos nos anos setenta, "Supercharged" e "Moogerama", e muitos outros álbuns de library music nos anos oitenta e noventa, principalmente pelo selo KPM. Muitas faixas gravadas por Paddy podem ser encontradas em coletâneas lançadas pela BBC Records!

Eu conheci e ouvi a música de Paddy Kingsland pela primeira vez durante minhas pesquisas sobre a Delia Derbyshire, a Daphne Oram e o BBC Radiophonic Workshop. No início de janeiro deste ano eu contatei ele (via o website do PK Studios) e prontamente tive meus emails respondidos por Paddy! Ele é um sujeito muito gentil e simpático e a música que ele cria, desde o tempo em que trabalhava na BBC, é supreendente! Hoje é aniversário de 66 anos de idade do Paddy, o que faz com que o fato de eu poder publicar esta entrevista nesta data seja muito especial! Feliz aniversário, Paddy, e muito obrigado pela entrevista!





ASTRONAUTA - Paddy, quais foram seus primeiros passos na música e quando você decidiu se tornar músico e compositor? Quando e como você passou a se interessar pela música eletrônica especificamente?

PADDY - Eu comecei tocando harmônica no ônibus, a caminho da escola, causando as mais variadas reações em quem escutava. Também tive as usuais aulas de piano até que eu ganhei uma guitarra usada, quando eu tinha 15 anos. Eu construí um amplificador valvulado e logo em seguida entrei numa banda da escola, onde tocavamos temas instrumentais como "Walk don't run" e, na sequência, mudamos para músicas do Chuck Berry. Quando eu trabalhava na BBC como técnico de estúdio eu costumava fazer experiências com tape loops e efeitos de éco. Eu tive a oportunidade de trabalhar no Radiophonic Workshop por uma semana - achei fabuloso e logo passei a trabalhar lá em tempo integral.

ASTRONAUTA - Você trabalhou no BBC Radiophonic Workshop por 11 anos (de 1970 a 1981). Quais eram os equipamentos e instrumentos que você tinha para criar suas músicas e efeitos sonoros naquela época?

Paddy com o Arp Odyssey
PADDY - Na época o Workshop tinha 4 estúdios, cada qual com um mixer mono e 4 gravadores de rolo. Existiam equipamentos que facilitavam o trabalho de lidar com os tapes loops e também algumas máquinas que permitiam variar a velocidade, mudando a afinação em semitons, para termos maior precisão. Haviam osciladores, daqueles tipo de laboratório, e uma bela caixa de acrílico, contendo um dispositivo que permitia selecionar, mecânica e sequencialmente, entre os sinais de entrada de áudio. Então existia um equipamento que tinha sido originalmente feito para prevenir ruidos no sistema de PA. Este equipamento fazia isso mudando a afinação em uns poucos ciclos. Nós usavamos isto para criar efeitos de fase e sons mais esquisitos ainda, mudando drásticamente a afinação. Existia também um gravador de fitas com cabeças rotatórias, que permitia mudar a afinação mantendo a velocidade da fita ou mesmo mudar a velocidade da fita mantendo a afinação - muito antes dos digital harmonizers, etc... O primeiro sintetizador chegou em 1970 - um EMS VCS3. Ele era bacana para aprender sobre controle de voltagem e gerar sons, mas não era legal para tocar músicas. O Arp Odyssey, que surgiu algum tempo depois, era bem melhor para isso.

ASTRONAUTA - Você chegou a ter a oportunidade de trabalhar com a Delia Derbyshire durate seu período no BBC Radiophonic Workshop? E você manteve contato com a Delia depois que ela deixou o BBC Radiophonic Workshop?

PADDY - Delia estava lá naquela época, ela era uma menina adorável e eu trabalhei bastante com ela e com Brian Hodgson. Delia era uma presença etérea no workshop, fazendo mágicas de todo o tipo para as produções de rádio e TV.
Os sintetizadores fizeram com que o processo de fazer música eletrônica ficasse muito mais rárpido, então tinha a pressão para produzirmos cada vez mais rápido, mesmo que não ficasse necessariamente bom. Delia ficava muito infeliz em ter que finalizar rápido toneladas de material, depois de tantos anos de liberdade para levar o tempo que precisasse para criar suas peças.
Some isso a alguns problemas pessoais e, como acontece com todos nós, pessoas jovens e bastante entusiasmadas chegando ao Workshop com novas idéias. Deve ter sido difícil para ela.
É uma pena que ela não tenha vivido para desfrutar do grande respeito pelo seu trabalho que existe hoje em dia.
Eu a vi uma ou outra vez depois que ela saiu do Workshop - ela era uma daquelas pessoas que você podia encontrar depois de anos e continuar exatamente de onde parou. A última ocasião foi no meu estúdio. Ela veio com um amigo da Daphne Oram, que queria transferir um disco com algumas músicas da Daphne para CD. Ela estava do mesmo jeito de sempre mas, infelizmente, não a vi mais depois disto.

ASTRONAUTA - Você poderia falar um pouco sobre o processo de gravação dos seus álbuns "Fourth Dimension" (1973), "Supercharged" (1974), "Moogerama" (1978) e sobre os discos que você gravou para a KPM Music Ltd.? Você pensa em relançar estes discos algum dia?

John Baker e Paddy Kingsland
com o EMS Synthi 100 (o Delaware)
PADDY - A intenção inicial era que "Fourth Dimension" tivesse um lado gravado por mim e outro lado por John Baker. John estava doente, então acabei gravando ambos os lados, refazendo temas que originalmente tinham apenas 30 segundos, como "Colour Radio", "Fourth Dimension", "Scene & Heard" e "Take Another Look". Eu gravei várias guitarras e contra-baixos, e tinha um baterista e um contra-baixista em algumas faixas. Eu usei um gravador de 8 pistas e 1/4 de polegada para fazer os overdubs. Eu utilizei o VCS3, o Synthi 100, o Arp Odyssey e também minha velha guitarra Telecaster. Tiveram mais 2 discos para a EMI, "Supercharged" e "Swag". Antes disso teve um single chamado "Spinball", que também foi gravado pelo flautista de jazz Herbie Mann. Ambos foram gravados nos estúdios Abbey Road, com músicos contratados. Eu gravei posteriormente as partes de sintetizador e as cordas e metais também foram adicionadas mais adiante. Nós colocamos alguns sintetizadores Arp e usamos alguns tape loops e efeitos de VCS3 na faixa "Wobbulator Rock". O falecido Richard de Sylva e eu trabalhamos juntos para fazer estas gravações.

"Moogerama" era um disco de library music, produzido por Syd Dale para a Amphonic Music, sua empresa que ainda está na ativa hoje em dia. Novamente gravamos com músicos contratados, nos estúdios Lansdowne e eu escrevi as partituras para eles, incluindo as partes de sintetizadores. Foi mais um disco de library music convencional do que um projeto de música eletrônica propriamente dito.

Os discos pela KPM ainda são utilizados hoje em dia, fico feliz em dizer, e a maioria deles foi gravado com músicos convencionais, tanto no meu estúdio quanto em outros locais.

ASTRONAUTA - Você fundou seu próprio estúdio - PK Studios - em 1982, certo? Você ainda utiliza sintetizadores e/ou efeitos analógicos em algumas de suas produções no PK Studios? Quais foram as mudanças nos equipamentos que você utiliza no PK Studios durantes todos estes anos?

PADDY - Fundei o PK Studios em 1982. Eu achei que estava na hora de sair e trabalhar com uma variedade maior de clientes. Eu acabei gravando comerciais, library music e projetos corporativos, enquanto ainda trabalhava para a BBC. Nos primeiros anos eu também acabei pegando trabalhos de gravação para ajudar a pagar o aluguel e estabelecer o local.
Eu queria mais espaço do que o que eu tinha no Workshop, e consegui isto montando uma sala de controle e um estúdio grandes o bastante para comportar 12 músicos.
Meu primeiro setup era um gravador Soundcraft de 24 pistas, com um mixer Soundcraft. Um cliente derramou suco de laranja sobre os faders na primeira sessão de gravação. Eu utilizava um sintetizador Arp e depois passei para um Roland Jupiter 8. Depois vieram o delays e o reverber da AMS e também o vocoder, o chorus, o phaser e o flanger da Roland. Uma bateria eletrônica Linn Drum chegou na sequência. Eu consegui um sincronizador Q lock logo em seguida, que me permitiu gravar direto em filmes com um gravador Umatic. Este equipamento era muito caro na época e muito complicado de utilizar. Mas era bacana demais poder gravar direto no filme e não ter que gravar posteriormente, quando já podia ser tarde demais. Eu costumava utilizar um Emulator I para o "Doctor Who". Logo depois eu consegui um dos primeiros gravadores Otari 90 MTR90 de 24 pistas. Isto agilizou bastate as coisas no que diz respeito á sincronia - o velho gravador Soundcraft demorava muito para sincronizar com o filme. Os Emulators II e III vieram a seguir, permitindo samplear e sequenciar com as filmagens. O próximo grande passo foi adquirir um Mac da Apple, com o software Performer e o Professional Composer, para registrar as partituras. Um dos primeiros gravadores de dois canais da Digidesign era divertido, mas o Radar de 24 pistas foi meu primeiro gravador em disco rígido propriamente dito. Então veio o Protools e adeus equipamentos externos e também o Mac 5, com todos os sons no disco rígido. Mas ainda não existe a música sem existirem as idéias antes.











BBC Radiophonic Workshop Live
at the Roundhouse, London (May, 2009)
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Five questions to Paddy Kingsland

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Paddy Kingsland and the EMS Synthi 100 (the Delaware)

Patrick "Paddy" Kingsland was born in Hampshire (England) on January 30th, 1947. He took piano lessons in his youth and got his first guitar when he was 15. By this time he also built his own valve amplifier and began to play in a band in his school days. After attending Eggars Grammar School in Alton, Hampshire, Paddy joined the BBC. He was a technician there until, in 1970, he had the chance to join the BBC Radiophonic Workshop, the famous department that was responsible for providing the soundtrack and sound effects to BBC radio and TV shows. Paddy worked there for 11 years and created the music for many programs, including "The Changes", "The Hitch-hiker's Guide to the Galaxy" and several episodes of "Doctor Who"!

Even after leaving the BBC Radiophonic Workshop, in 1981, Paddy continued to provide music to some BBC programs, including the documentary series "Around the World in 80 Days" and "Pole to Pole" (both starring former Monty Python's actor Michael Palin). In 1982, Paddy decided to establish his own studios - PK Studios - which he manages since that time.

In 1973, BBC Records released the album "Forth Dimenson". Although it was credited to The BBC Radiophonic Workshop, "Fourth Dimension" is the first solo album released by Paddy Kingsland and includes tracks that he recorded from 1970 to 1973, using mainly the EMS synthesizers VCS3 and Synthi 100 (the Delaware). Paddy released two other great albums in the seventies, "Supercharged" and "Moogerama", and many more library music albums in the '80s and '90s, mainly on the KPM record label. Many tracks recorded by Paddy during the BBC Radiophonic Workshop days can be found in BBC Records compilation albums!

I heard about Paddy Kingsland's music for the first time during my researches on Delia Derbyshire, Daphne Oram and the BBC Radiophonic Workshop. In early January 2013 I contacted him (via the PK studios website) and he promptly replied my email! He is a very gentle man and the music he creates, since the BBC days, is awesome! Today is Paddy's 66th birthday, so to publish this interview today is very special to me! Happy birthday, Paddy, and thank you for the interview!!!





ASTRONAUTA - Paddy, what were your first steps in music and when did you decide to become a musician and composer? When and how did you become specifically interested in electronic music?

PADDY - I began playing the harmonica on the bus on the way to school with mixed reactions from the audience. Also the usual piano lessons until I got a second hand guitar when I was 15. I built a valve amplifier and soon we had a band after school playing instrumentals like 'Walk don't run' and later moved to Chuck Berry songs. When I was working at the BBC as a studio technician I used to experiment with tape loops and echo effects. I got the chance of a working at the Radiophonic Workshop for a week - I thought it was great and soon got to work there full time.

ASTRONAUTA - You worked at the BBC Radiophonic Workshop for 11 years (from 1970 to 1981). What were the equipment and instruments you had to create your music and sound effects during those days?

Paddy and the Arp Odyssey
PADDY - At that time the Workshop had 4 studios, each with a mono mixer and 4 tape machines. There were gadgets to make threading tape loops easier, and some machines had vari-speed, graduated in semi tones to make accurate pitching easier. There were laboratory style oscillators and some elegant looking perspex boxes containing a device to fade between sources mechanically from the inputs in sequence. Then there was a machine which was designed to prevent howl round in theatre PA systems. It did this by shifting the pitch of the audio by a few cycles. We used it to create phasing effects and much weirder sounds when drastically shifting the pitch. There was a tape machine with rotating heads which could change pitch while keeping the speed the same or alter duration while keeping the pitch the same - this was way before digital harmonizers etc. The first synthesizer arrived in 1970 - and EMS VCS3. It was great for learning about voltage control and making sounds, but no good for playing tunes on. The Arp Odyssey which came a bit later was much better for that.

ASTRONAUTA - Did you had the opportunity to work with Delia Derbyshire during the BBC Radiophonic Workshop years? And did you kept in contact with Delia after she left the BBC Radiophonic Workshop?

PADDY - Delia was there at that time, she was a lovely lady and I worked with her and Brian Hodgson a lot. Delia was an etherial presence at the workshop, creating bits of magic for all kinds of radio and TV productions.
Synthesizers made the process of making electronic music faster, so there was pressure to produce more quicker even if it wasn't necessary as good. Delia was unhappy about churning out tons of material after having years of freedom to spend as long as it took to create her pieces.
Add to that a few personal problems and, as happens to all of us, keen young people joining the Workshop with new ideas must have been hard for her.
It is a shame that she did not live to enjoy the huge respect for her work that has now become widespread.
I saw her now and again when she left the workshop - she was one of those people you could met after a year and carry on exactly where you left off. The last occasion was at my studio. She came with a friend of Daphne Oram who wanted to transfer a disc of some Daphne's work onto a CD. She was the same as ever but sadly I did not see her again after that.

ASTRONAUTA - Can you tell us a little bit of the recording process of your albums "Fourth Dimension" (1973), "Supercharged" (1974), "Moogerama" (1978) and the albums you've recorded for KPM Music Ltd.? Do you consider the idea of have those albums reissued some day?

John Baker and Paddy Kingsland
with the EMS Synthi 100 (the Delaware)
PADDY -"Fourth Dimension" was intended to be one side of me and the other of John Baker. John was ill and so I did both sides, re-working theme tunes which started out as 30 second pieces, such as "Colour Radio", "Fourth Dimension", "Scene and Heard", "Take another look". I played guitar and a bass a lot, there was a drummer and bass player on some tracks. I used a mixture of 8 track and 1/4 inch overdubbing. I used VCS3, Synthi 100 and Arp Odyssey plus my old Telecaster. There were 2 albums for EMI, "Supercharged" and "Swag". Before that there was a single called "Spinball" which was also recorded by jazz flute player Herbie Mann. They were both recorded at Abbey Road studios with session players. I overdubbed the synth parts and strings and brass were added later. We had some Arp synths and used a few tape loops, VCS3 effects on "Wobbulator Rock". The late Richard de Sylva and I worked together to make these albums.

"Moogerama" was a library album produced by Syd Dale for his company Amphonic Music, which is still around today. Again we recorded session players at Lansdowne studios and I wrote out parts for them including the synth parts. It was more of a conventional library album featuring synth than an electronic music project.

The KPM albums are still in use, I am happy to say and most of them feature conventional musicians recorded either in my studio or elsewhere.

ASTRONAUTA - You founded your own studios - PK Studios - in 1982, that's right? Do you still use analog synthesizers and/or effects in some of your productions at PK Studios? What were the changes in the equipment you use at PK Studios during these years?

PADDY - PK studios started in 1982. I thought it was time to branch out and work for a variety of clients. I ended up doing commercials, library music and corporate projects while also doing work for BBC TV and Radio. In the early years I also took on recording work to help pay the rent and get the place set up.
I wanted more space that at the workshop, and achieved that with a big control room and studio with enough room for 12 musicians.
My first setup was a 24 track Soundcraft machine with a Soundcraft mixer. A client spilt orange juice over the faders on the first session. I was using an Arp synth and later a Roland Jupiter 8. Next came AMS delays and reverbs also Roland vocoder, chorus, phaser, and flanger. A Linn drum machine arrived next. I got a Q lock synchronizer fairly soon, which allowed me to record to picture with a Umatic tape. This was very expensive at the time and quite stressful to use. But it was great to see things to picture right away, not in the dubbing theatre when it is too late. I used to hire the Emulator I for Dr. Who. Soon after that I got one of the first Otari 90 MTR90 24 track tape machine. This speeded up things a lot in the synch department - the old Soundcraft took ages to lock to picture. Emulators II and III followed, sampling and sequencing to picture. The next big step was Apple mac with Performer software and Professional Composer for notation. An early Digidesign two track recording system was fun but the Radar 24 track was my first proper disc recorder. Then came Protools and goodbye outboard gear, also Mac 5 etc etc, with all the sounds on the hard drive. It has come a long way. Still there is no music without first having ideas.










BBC Radiophonic Workshop Live
at the Roundhouse, London (May, 2009)

Cinco perguntas para David Borden

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David Borden nasceu no dia 25 de dezembro de 1938, na cidade de Boston, Massachussets.  Na infância ele estudou piano mas, mesmo antes disto acontecer, David já estava envolvido com a música pois seu pai tocava piano em casa, o que fez com que ele tivesse acesso à música de compositores como Liszt, Chopin, Beethoven e Gershwin. Por causa deste treinamento auditivo, David desenvolveu ouvido absoluto.

No final dos anos 50, David frequentou a Eastman School of Music, em Rochester (NY) e foi exatamente neste período que ele conheceu a música de Otto Leuning, compositor de música eletrônica e fundador - juntamente com Vladimir Ussachevsky - do famoso Columbia-Princeton Center for Electronic Music. Este interesse pela música eletrônica levou David a conhecer o engenheiro eletrônico Robert Moog em 1967 e, dois anos depois, fundar o primeiro conjunto formado somente por sintetizadores, o Mother Mallard's Portable Masterpiece Co. Nos primeiros anos, o Mother Mallard utilizou basicamente sintetizadores modulares monofônicos Moog e foi a primeira banda a levar um Minimoog para os palcos (enquanto este ainda estava sendo desenvolvido), em maio de 1970. O Mother Mallard gravou grandes músicas, que ainda soam novas e modernas hoje em dia!

Em 1973, David foi convidado para gravar a trilha sonora da película "O Exorcista" (ele conta-nos um pouco sobre isto na entrevista abaixo) e, como a maiorias das coisas relacionadas com "O Exorcista", coisas misteriosas aconteceram e apenas alguns segundos da música que David criou podem ser ouvidas no filme. Também em 1973 o Mother Mallard lançou seu primeiro álbum - "Mother Mallard's Portable Masterpiece Co.", que na verdade era uma coleção de peças gravadas entre 1970 e 1973 - e em 1976 a banda lançou seu segundo disco ("Like a Duck to Water"). Ambos os discos foram lancados originalmente pelo selo próprio da banda, Earthquack Recordings, e estão em catálogo hoje em dia pela Cuneiform Records, assim como outros discos do Mother Mallard e álbuns solo do David Borden!

Meu primeiro contato com David foi via Facebook e email. Como um admirador de longa data da obra do Mother Mallard e tendo David Borden como um dos meus grandes super-heróis, eu nunca pensei que teria a oportunidade de contata-lo e entrevista-lo. Mas, aqui está! E eu gostaría muito de agradecer ao David pela amizade e por gentilmente ter se disposto a responder a esta entrevista! Muito obrigado, David!!!




ASTRONAUTA - David, como você descobriu a música na sua vida e como/quando você se interessou por música eletrônica e por sintetizadores (Moog em particular)? E sobre o período que você estudou em Berlin, isto influenciou de alguma maneira a música que você cria desde aqueles dias?

DAVID - Eu escrevi um relato sobre como eu descobri a música e comecei a ter aulas de piano. Se chama "The Piano Thing" e segue uma cópia, em arquivo anexo:

THE PIANO THING

Durante meus primeiros anos nesta encarnação (entre 1939 e 1943), desde que eu comecei a ter consciência das coisas, uma das minhas primeiras lembranças é de ouvir meu pai praticando ao piano, no quarto ao lado do meu, enquanto eu respousava no berço. Ele repetia frases de várias peças famosas, aperfeiçoando o dedilhado, a dinâmica, o fraseado e outras coisas. Entre os compositores estavam Liszt, Chopin, Beethoven e Gershwin. Haviam outros, incluíndo músicas no estilo ragtime, mas estes não eram tão revisitados quanto os outros quatro compositores. É claro que, como eu era criança, não tinha idéia de quem eles eram. Mas eu acredito que aquiri ouvido absoluto por causa deste "treinamento auditivo" precoce.

Isto tudo ocorreu no terceiro andar de uma casa que era dividida por três famílias, em uma rua com várias outras casas de três de três andares, na zona operária de Brookline, Massachusetts. A maioria das famílias eram católicas-irlandêsas, com uma prole de 3 a 5 filhos cada. Uma das famílias tinha 13 filhos. O apelido do bairro era "Whiskey Point". Meu pai era ajudante de garçon e porteiro em um restaurante  e bar no Scolley Square, um dos maiores bairros da cidade de Boston (hoje em dia demolido para dar lugar ao novo Government Center). Minha mãe era uma vendedora na Woolworth que ficava em Coolidge Corner, Brookline.

Meus avôs maternos também viviam conosco naquele apartamento de 5 cômodos. Olhando para trás, hoje em dia, com o olhar de um adulto, eu me pergunto como tantas pessoas conseguiam conviver em harmonia em um espaço tão pequeno. Os cômodos eram pequenos e não havia água quente nem aquecimento central. Para mantermos os alimentos frescos, tinhamos um isopor com um grande pedaço de gelo dentro dele, que derretia e caia dentro de uma grande panela no chão. O Sr. Amendola levava o gelo dentro de uma sacola de couro, subindo os três andares de escada a cada três dias ou mais, junto com um saco de carvão. Nós só fomos ter um refrigerador depois da guerra (Segunda Guerra Mundial). O enorme fogão de ferro era a lenha e ficava na cozinha. Para tomar banho, minha mãe fervia potes grandes de água, para misturar com a água fria da banheira então, obviamente, não havia chuveiro. Lembro-me de acordar no inverno, no meu quarto gelado, e correr para a cozinha onde minha avó (a Mother Mallard, aliás... Mallard era o nome de solteria da minha mãe) me esperava com suco de laranja e torradas ao lado do fogão quente. Todos os meus amigos de infância viviam de maneira parecida (exceto por ter avôs ao invês de irmãos, o que me fazia ter um par de pais extra), então este modo de vida era perfeitamente normal para todos. A única coisa que tinhamos e que parecia fora do contexto era o piano. Era um piano de parede mas, mesmo assim, um piano. Ninguém que eu conhecia tinha um, exceto uma velha que minha mãe conhecia, mas o piano não funcionava.

Algum tempo depois de eu sair de Brookline para estudar na Eastman School of Music em Rochester, NY, meu pai me contou como aconteceu de termos um piano na minha infância.

Meus pais se casaram no verão de 1935. Nenhum dos dois tinha educação formal além do estudo médio. Nenhum dos dois tinha dinheiro. Meu pai ficou órfão aos 14 anos de idade. Os pais da minha mãe eram operários sem estudos além da oitava série. Quando eles se casaram o pai da minha mãe estava doente, então eles concordaram em viver todos juntos até que ele melhorasse. Isto acabou sendo permanente. Mesmo não tendo dinheiro e vivendo em cômodos pequenos, eles naturalmente queriam ter filhos (?). Depois de vários meses tentando, mas não chegando a lugar algum no quesito gravidez, meus pais procuraram ajuda de médicos, perguntando se havia algum problema de saúde que os impedisse de ter filhos. Depois de inúmeros testes e tentativas nas vezes que a temperatura da minha mãe aumentava e outros métodos naturais para engravidar, nada aconteceu. Isso durou por quase três anos, até que eles assumiram que seriam um casal sem filhos.

Durante este periodo eles tinham economizado 300 dólares para arcarem com as despesas do parto. Não existia planos de saúde como os que existem hoje em dia. 300 dólares era bastante dinheiro na época da Grande Depressão Econômica. Meu pai ganhava apenas 13 dólares por semana. Minha mãe ganhava menos que isso. Todos os dias a caminho de Scolley Square, meu pai passava por várias lojas de música. Ele teve algumas poucas aulas de piano quando era criança e sabia ler música. Ele amava a música, mas 50 centavos por aula acabavam sendo demais para seus pais pagarem. Ele viu que uma das lojas anunciava uma oferta que lhe chamou a atenção: se você comprasse um piano de um certo modelo e pagasse à vista, ganhava gratuitamente um ano de aulas de piano. O professor de piano era também funcinário da loja e demonstrou várias obras clássicas nos pianos. Meu futuro papai conversou com minha mãe sobro o assunto. Como eles tinham 300 dólares, a quantia exata para comprar um dos pianos, ele poderia utilizar este dinheiro para realizar seu sonho de realmente aprender a tocar piano e, uma vez que eles não podiam ter filhos, esta poderia ser uma maneira de adquirirem algo positivo. Como minha mãe já estava envolvida em atividades artísticas por conta própria, pintando com aquarela e com tinha a óleo, ela foi simpática e concordou.

Então o piano de parede foi entregue no minúsculo apartamento e meu pai pôde estudar. Ele era tão bom que a loja o usava como exemplo do quanto alguém pode aprender em tão pouco tempo, mesmo começando depois de adulto. Ele e seu professor combinaram tocar "Rhapsody in Blue" (do Gershwin) usado dois pianos da loja, com meu pai tocando as partes de piano solo e seu professor fazendo o acompanhamento orquestral. Ele passou a receber mais aulas gratuitas pelo tempo que ele se dispusesse a demonstrar os pianos. Ele também manteve seu trabalho como ajudante de garçon e porteiro.

Três semanas depois que o piano chegou em casa minha mãe ficou grávida de mim. Eu sempre digo às pessoas que eu me recusava a voltar para a terra antes que eles tivessem o piano. Carmicamente, eu acho que eu sabia que eles seriam meus pais, mas eles tinham que ter aquele piano. Deve ter sido um acordo que fizemos antes de encarnarmos.

Na época que eu comecei a ter aulas de piano, na primeira série (por um dólar a aula), eu reconhecia e sabia dizer que nota estava sendo tocada, mesmo quando não era eu quem tocava. Eu achava que qualquer um podia fazer o mesmo. Isto foi em 1944, e nesta época, meu pai estava trabalhando em uma oficina mecânica que fabricava peças para munição. Ele acabou ficando com as mãos cheias de minúsculas partículas metálicas, o que se tornou bastante doloroso, principalmente quando ele tentava tocar piano. Então, quando eu comeceia tocar, ele estava sempre pronto a me ajudar nas lições, mesmo tocando só ocasionalmente.

Depois da guerra, ele passou a ganhar a vida como zelador. Quando ficou óbvio que eu precisava de um professor de piano melhor para poder progredir rumo à minha carreira profissional, ele voltou às mesmas lojas de música que ele passava a caminho do trabalho durante a Grande Depressão Econômica. Ele perguntou a cada um no departamento de partituras musicais sobre qual professor de piano era mais qualificado. Ele teve a mesma resposta em quatro das cinco lojas. Este professor cobrava 10 dólares a hora, o que dá mais ou menos 150 dólares por hora de aula hoje em dia. Ao invés de barganhar com o professor de piano, ele arrumou um emprego extra como faxineiro nas noites livres (isto somado às várias tarefas que ele tinha como zelador). Ele fazia faxina em uma loja de donuts por 5 dólares. Ele conversou com o professor de piano sobre a possibilidade dele me dar 45 minutos de aula por 7 dólares e 50 centavos. Albion Metcalf era um dos melhores professores de piano de Boston. Ele também lecionava na Phillips Andover Academy e tinha estudado em Harvard. Eu estava em território de sangue azul. Meu pai nunca contou à minha mãe quanto ele pagava pelas aulas porque ele sabia que ela iria vetar a idéia. Ele nem mesmo me contou antes de eu receber meu primeiro diploma universitário.

Quando meus pais se aposentaram e foram para a ensolarada Florida, meu pai passou a dedicar-se aos seus interesses em horticultura. Ele cultivava as árvores e plantas mais esquisitas que eu já vi na vida e criou um projeto paisagístico muito bonito em torno da casa deles. Apenas ocasionalmente ele voltava a tentar Gershwin ao piano. O mesmo piano.

Ele morreu em 1982 e recentemente, quando minha mãe também faleceu, eu pedi que o piano fosse entregue em Tampa, para o meu sobrinho que está tendo aulas nele, enquanto eu escrevo isto. Quando estava preparando a casa da Florida para ser vendida, o corretor de imóveis contratou uma emrpesa de paisagismo para aparar o gramado, estas coisas, para facilitar a venda da casa. Quando eu encontrei o jardinheiro na porta da casa, ele olhor pra a frente da casa e disse: "Esta é a coleção de plantas mais interessante que eu já ví na vida, material muito raro". Concordo. Muito raro!

- David Borden



No que diz respeito à música eletrônica, passei a me interessar por ela depois que descobri algumas gravações do Otto Luenning em 1958 ou 1959, durante o período em que estudei na Eastman School of Music. Ele, juntamente com Vladimir Ussachevsky, fundou o Columbia-Princeton Center for Electronic Music. Eu provavelmente ouvi sua composição "Concerted Piece", para tape e orquestra, mas não estou totalmente certo. Em todos os casos, eu mencionei o quanto eu havia achado interessante para minha namorada, que era alguns anos mais velha do que eu e tinha passado o ano anterior viajande pela Europa. Ela me disse que havia encontrado com o Otto Luening em um taxi, no ano anterior. Wow, apenas dois graus nos separavam. Apenas 30 anos depois (por volta de 1988 ou 1989) que eu conheci Luening pessoalmente. Foi num ensaio no Lincoln Center. A America Symphony Orchestra wastava ensaiando o "Concerto for Bass Clarinet and Orchestra", do Les Thimmig e a peça de Luening era a próxima. Eu quase fui falar com ele, para contar a história, mas não fiz isso. Les era integrante da Mother Mallard na época, ele vários instrumentos de sopro. Depois que o ensaio acabou, Milton Babbitt passou por mim e disse que a peça de Les era tão lírica que ele deveria pedir para Mitchell Parrish escrever uma letra para ela.

Quando eu fui para Berlin, como estudante de intercâmbio em 1965, logo encontrei o Boris Blacher, que era não só meu professor de composição como também o diretor da Hochschule für Musik. A primeira coisa que ele me disse foi que era já era compositor (eu já tinha uma licenciatura e duas pós-graduações em música na época) e que eu não precisaria ter aula alguma a menos que eu realmente quisesse. Então eu meio que aproveitei minhas "férias remuneradas" em Berlin (Berlin Ocidental, na época), encontrando ocasionalmente Blacher, conforme combinado. Em um destes encontros ele me levou até o porão da escola e me apresentou a um engenheiro que havia construido um dispositivo eletrônico específico, que emitia os sons planejados por Blacher, para sua ópera que estava prestes a estrear em algum lugar da Itália. Era uma espécie de sintetizador e fazia uns sons interessantes que podiam ser modificados através de potenciômetros. Como eu não tenho nenhuma experiência em eletrônica, não faço idéia de como aquilo funcionava. Eu não tenho aptidão para nada mecânico também, então estas coisas continuam sendo um mistério para mim. Somente um ano mais tarde, quando eu conheci o Bob Moog, que aprendi os detalhes sobre como controlar um sintetizador eletrônico. Tentei entender como as placas de circuito funcionavam, mas foi frustrante. Dominar a parte externa do sintetizador foi tudo o que consegui fazer.

ASTRONAUTA - Você e Robert Moog se tornaram amigos logo no início da invenção dos sintetizadores Moog. E você foi um dos primeiros artistas a utilizar um Minimoog em um concerto, correto? Como você conheceu o Robert Moog? E qual o maior legado dele, segundo o seu ponto de vista?

DAVID - Bob e eu nos conhecemos no outono de 1967. Eu morava em Ithaca, New York - onde ainda moro - e Bob morava em Trumansburg, uma cidade a cerca de 20 minutos ao norte de Ithaca. Naquela época eu era o compositor-residente da Ithaca City School District, como resultado de uma bolsa de estudos que ganhei da Ford Foundation. Alguém (esqueci quem foi) sugeriu que eu ligasse para a Moog Company e marcasse um horário para conhecer o seu estúdio eletrônico com tecnologia de ponta. Fiz isso e Bob estava me esperando na porta. Daquele momento em diante minha vida nunca mais foi a mesma. Apesar do fato de que ter uma educação musical muito sofisticada, meus conhecimentos em eletrônica eram praticamente zero. Bob me ensinou os principios básicos sobre as ondas sonoras, filtron, modulação, envelope generators, voltagem controlada e mixagem. No entanto, eu era muito lento para aprender como funcionava o sistema modular do Bob e como conectar os módulos para fazer tudo aquilo funcionar. Na época, eu tinha problemas até para ligar meu aparelho de som caseiro. Portanto, não foi surpresa nenhuma para mim quando minhas conexões (lembre-se que naquele tempo a pessoa tinha que conectar os módulos através de cabos que transimitiam tanto sinais de áudio quanto sinais para controle de voltagem) foram tão longe que arruinaram alguns módulos pelo caminho. Eu achei que Bob iria me expulsar do seu estúdio mas, ao invés disso, ele me chamou e disse que não era para eu me preocupar com o ocorrido. Na verdade, ele me deu as chaves da empresa e me disse para voltar ao estúdio à noite e que não me preocupasse com organizar tudo depois, podia deixar tudo como eu havia utilizado.

Nos seis meses seguintes eu trabalhei no estúdio todas as noites e finalmente descobri como todo o sistema funcionava. Depois de seis meses, Bob veio falar comigo para agradecer por ter passado tanto tempo no estúdio. Ele disse que eu levei mais tempo para dominar o sintetizador do que qualquer outra pessoa levou anteriormente mas que o processo todo o fez aperfeiçoar o equipamento para ser "à prova de idiotas". Embora eu tivesse destruído vários módulos, eles redesenharam estes para que não importasse como fossem ligados no futuro, não teria como danificá-los. O mais importante de tudo, através desta esperiência, nos tornamos amigos para o resto da vida.

David Borden (1971)
Quando o Minimoog ainda estava sendo desenvolvido, entre 1969 e 1970, eu trabalhei com o protótipo. Foi ma mesma época que eu fundei o Mother Mallard - o primeiro conjunto formado por sintetizadores do mundo - com meu amigo Steve Drews. A Moog Company recebeu um convite da Trinity Church em New York, para realizar um concerto ao meio-dia utilizando os sintetizadores Moog ao vivo. Então, em maio de 1970, Steve Drews e eu viajamos para New York e executamos uma peça minha chamada Easter, para tape e dois sintetizadores. Nós nos apresetamos com o protótipo do Minimoog e com um sintetizador modular Moog X, que era na verdade a versão modular do Minimoog. Logo depois disso nós gravamos a peça (Easter) para a Earthquack Records, nosso próprio selo, mas a gravação não foi lançada até 1973. Saiu em CD pelo selo Cuneiform, em 2000. No Ebay é vendido por 60 dólares e o LP original é vendido por algumas centenas de dólares. No início dos anos 70 nenhuma gravadora nos contrataria. Foi por isso que começamos nosso próprio selo e o atraso em lançar o disco foi porque não tínhamos dinheiro até que Judy Borsher - que mais tarde se juntou à banda - colocasse o montante necessário para levar o negócio adiante.

Bob é lembrado, naturalmente, por suas inovações nos sintetizadores. Mas eu também me lembro dele pela sua generosidade de espírito incomum. Ele era um ser humano notável: honestíssimo, trabalhador e com a mente sempre aberta. Sua risada iluminava o espaço onde ele estivesse. Eu realmente sinto falta da sua presença.

ASTRONAUTA - Quais foram as melhores coisas e quais foram os maiores problemas em utilizar sintetizadores modulares analógicos ao vivo? Você ainda utiliza alguns dos equipamentos analógicos que você utilizava nos anos 60 e 70? Você ainda possui algum equipamento desta época?

DAVID - Minha definição para primeiros dias é entre 1969 e 1975. Por volta de 1975, muitas bandas passaram a ter sintetizadores pequenos. Também, em 1975, os sintetizadores se tornaram polifônicos, com o lancamento do Polymoog. Não haviam sons armazenados nem sons com nomenclatura até o lançamento do Prophet-5, pela Sequential Circuits, em 1978.

Mother Mallard em agosto de 1975, no Johnson Museum,
Cornell University, Ithaca, NY.
(Judy Borsher, Steve Drews e David Borden)
A melhor relativa a coisa era realizar concertos no início dos anos 70, usando três sintetizadores modulars e dois Minimoog, além de um piano elétrico RMI - nosso único instrumento polifônico - era a reação da platéia diante da música e da visão que se tinha do equipamento no palco. O público geralmente ficava abismado, particularmente por nossa música não tentar imitar os sons de outros instrumentos, como muitos artistas que utilizavam sintetizadores faziam no início. Nosso material era repetitivo, hipnótico e cheio de mudancas rítmicas. Era chamado de "minimalismo eletrônico" por alguns. Algumas das peças que compusemos seriam chamadas "ambient" hoje em dia. Mas naquele tempo estes gêneros não existiam. Era uma experiência inteiramente nova para o público na época e, naturalmente, para nós também. Tecnicamente, tudo era novo. Nós tínhamos que nos adaptar e inventar um modo de configurar o sistema de som, a mesa de som, os cabos, tudo no palco, porque não existiam procedimentos padrões ainda. Nós faziamos tudo nós mesmos, sem a ajuda de técnicos de som ou roadies.

Os problemas de realizar apresentações nesta época eram muitos. Primeiramente, todos os Moogs eram sensíveis a quaisquer variações de temperatura, então nós tínhamos que reafinar os osciladores enquanto tocávamos. Em New York, a corrente alternada (AC) não era sempre padrão, devido à sobre carga constante, então muitas vezes a tensão oscilava, o que causava muitos problemas. Nós finalmente conseguimos um daqueles pesados reguladores de tensão, para colocarmos entre nosso equipamento e a tomada da parede. Além disso, cada peça (ou "música", como é chamada hoje em dia) que tocávamos pedia uma configuração diferente então, consequentemente, o tempo entre uma peça e outra era longo. Para amenizar isto nós alugávamos desenhos animados para projetar entre uma peça e outra. Nós tínhamos que fazer isso no escuro, só com aquelas lanterninhas vermelhas. Mas nós eramos bons nisso porque boa parte dos nossos ensaios era utilizada para mudarmos as configurações do sintetizador o mais rápido que pudessemos.

David Borden com seu Moog Voyager no
Issue Room Project Room (Junho de 2011)
Eu ainda possuo um Minimoog dos anos 70 que eu ocasionalmente uso. Eu levei ele para o Bob atualiza-lo, fazê-lo ficar compatível com MIDI, nos anos 90, quando a sua empresa ainda se chamava Big Briar. Somente após a chegada do novo milênio que os tribunais finalmente permitiram ele ter o direito de usar seu sobrenome nos seus produtos novamente. Um instrumento que eu amo utilizar ao vivo é o Moog Voyager que eu adquiri alguns meses depois que Bob faleceu. Eu ainda possuo a unidade de demostração portátil do Bob, que ele usava nos anos 60. Era parte do nosso equipamento de palco. Eu vendi um dos primeiros Minimoogs, dei o protótipo para a Audities Foundation, com o aval de Bob, e devolvi um dos sintetizadores modulares para Bob, a pedido dele. Este sintetizador faz parte do acervo de instrumentos da Bob Moog Foundation hoje em dia. O Modular Moog X foi perdido em um incêndio.


ASTRONAUTA - Em 1973 você recebeu um convite para compôr a trilha sonora do filme "O Exorcista", dirigido por William Friedkin. E não é nenhum segredo que várias coisas misteriosas e estranhas aconteceram durante as filmagens desta película. E quanto a trilha sonora que você gravou, alguma história esquisita que você digna de mencionar?

DAVID - O filme "O Exorcista", de Billi Friedkin, foi um enorme sucesso para ele e uma grande oportunidade perdida para mim. Apesar de ter alguns minutos de música minha no filme, eu tinha sido originalmente convidado a compor a trilha sonora inteira. Billy ouviu um concerto do Mother Mallard sendo transmitido pela WBAI e me ligou. E você está certo, a realização do filme passou por muitas dificuldades. O filme original, com tudo pronto para ser finalizado - todo ele - foi perdido em um incêndio e eles tiveram que refazer todo o filme novamente. Quando eles estavam editando o filme, Billy me escreveu dizendo que o filme estava ficando mais melodramático do que ele originalmente tinha imaginado. No final das contas, ele disse que ele não poderia utilizar a música do Mother Mallard, que ele havia ouvido antes. Ele realmente se desculpou. Então, na manhã seguinte, eu fui até a fazendo onde ficava nosso estúdio e compus algumas coisas diferentes que eu achei que ele pudesse utilizar (eu não havia visto nada do filme) e enviei pelo correio para ele. Ele me ligou e disse que ele poderia utilizar tudo e é exatamento o que você ouve como música de fundo em algumas cenas. Nós (o Mother Mallard) fomos convidados para a festa com o elenco, no final das gravações de "O Exorcista". Encontramos todos os atores e Billy me levou para conhecer o set de filmagens e também de mostrou como funcionava o mecanismo que movimentava a cama no filme. Eu nunca mais estive tão perto de fazer um filme de Hollywood.

ASTRONAUTA - O Mother Mallard's Portable Masterpiece Company mudou consideravelmente sua sonoridade, seu pessoal e seu equipamento durante estes mais de 40 anos desde que você fundou a banda. Para você, quais são as maiores diferenças entre os primeiros tempos da banda e hoje em dia, com novo pessoal, novo equipamento e a nova música que vocês criam?

DAVID -
Você está certo, a banda mudava conforme a tecnologia mudava. Nós eramos uma banda que utilizava exclusivamente sintetizadores analógicos Moog e passamos a ser uma pequena orquestra de laptops. Em todos os casos, tenho sido abençoado por trabalhar sempre com grandes pessoas ao longo da história da banda. As formações originais da banda, as que tocavam com Moogs, era fantásticamente dedicadas a fazer a música soar o melhor possível. Nós tivemos um estúdio em uma fazenda, entre 1971 e 1978. Eu morei lá nos últimos anos deste período. Nós ensaiávamos nossas músicas quase todas as noites por algumas horas, tivessemos apresentações ou não. Então, a qualquer momento que qualquer um nos chamasse para um concerto, estavamos prontos. Exceto por Steve Drews e eu, os outros músicos daquele período (Linda Fisher, Chip Smith e Judy Borsher) não tinham prática profissional anterior, mas ainda assim compriam suas tarefas muito bem porque amavam a música e eram individuos empenhados no trabalho. Steve e eu os ensinamos como configurar os sintetizadores e como controlá-los.

Na década de 80 os Moogs foram gradualmente sendo trocados por sintetizadores de rack, como os módulos de síntese FM da Yamaha, com controladores MIDI e outros teclados polifônicos da Korg e outros fabricantes. A Lynn Purse trouxe seu próprio set de instrumentos com ela. Eu convidei o Les Thimmig para tocar uma série de instrumentos de sopro e também convidei a soprano Ellen Hargis. Nesta época, todos da banda eram músicos profissionais do mais alto nível. Meu filho, o virtuose Gabriel, se juntou a nós mais tarde, tocando guitarra. Você pode ouvi-los todos na série de CDs que gravamos para a Cuneiform no final dos anos 80, CONTINUING STORY OF COUNTERPOINT. Esta formação fez suas últimas apresentações em 1990, no Town Hall (em New York) e no Miller Theatre, dentro da Columbia University, em 1991. Entre um show e outro nós excursionamos pela Europa.

No período entre o final dos anos 80 e 2005 eu criei o Digital Music Program, na Cornell University. Os computadores mudaram tudo! Durante os anos 90, a banda fez basicamente apresentações locais, com algumas saídas para fora da cidade apenas. Para este concertos eu chamei diferentes músicos de Ithaca, com ocasionais participações de Lynn Purse e de Les Thimmig. Em 1999 nós nos apresentamos no concerto comemorativo aos 30 anos da criação da banda, com a participação de todos os músicos das formações passadas - com exceção de Ellen Hargis, que estava em tour cantando operas antigas. Pegamos alguns dos instrumentos originais, com diferentes formações tocando o repertório. Foi uma grande noite, com casa cheia, no novo auditório do Cornell Theatre, Film and Dance Department. Depois disso, tivemos uma festa comemorativa particular em um restaurante próximo.

Mother Mallard no Brooklin, NY (Junho de 2011)
(foto: Brian Harkin para o New York Times)
A banda: David Borden, Gabriel Borden, Blaise Yearsley e
Sam Godin (que não aparece nesta foto).
Em 2001 eu reuni o grupo atual. Os tecladistas Blaise Bryski e David Yearsley são mais do que ótimos. São dois dos melhores tecladistas com quem eu toquei na minha vida e estão muitos níveis técnicos acima de mim nos teclados. Então, é uma honra muito grande tocar com eles. Blaise é PhD em música antiga e David, também PhD em música, é um organista premiado mundialmente e um musicólogo cujo  livro BACH AND THE MEANINGS OF COUNTERPOINT (Oxford University Press) tem recebido críticas elogiosas. Em 2009, para os concertos comemorativos ao 40º aniversário da banda, eu convidei mais um tecladista -- Josh Oxford, um jovem especialista em sintetizadores -- e passei a incluir projeções de vídeos nas apresentações. Eu compus algumas peças para celebrar meus vários anos compondo peças para dança moderna. Aqui estão as peças e os links para você assistir online, no YouTube:

Tribute to Ruth St. Denis & Ted Shawn
(Third Sunset é um anagrama de Ruth St. Denis)
(The Dawns é um anagrama de Ted Shawn)


Third Sunset.01

The Dawns.01

Third Sunset.02

The Dawns.02

Denishawn

(Os vídeos mais curtos foram removidos do YouTube e trocados pelas versões completas)

Viola Farber in 7 Movements


01. Be/Fore

02. Alive

03. Love/Fear

04. Brief

05. Love/Fable

06. Verbal

07. Voilà

(Os títulos dos movimentos são formados pelas letras das palavras "Viola Farber")

Espero ter respondido completamente a todas as suas perguntas. Boa sorte nos seus empreendimentos.

David



Mother Mallard em agosto de 1975, tocando no Johnson Museum,
Cornell University, Ithaca, NY.
(Judy Borsher, Steve Drews e David Borden)


David & Gabriel Borden
(foto de Brian Harkin para o New York Times)
David está tocando um teclado controlador conectado a um laptop via cabo USB.
Gabriel (filho do David) está tocando uma guitarra de sete cordas
desenhada e construída por ele mesmo!



Entrevista com Paul Bley

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Hyman Paul Bley nasceu no dia 10 de novembro de 1932, na cidade de Montreal, no Canada. Filho de Betty Marcovitch (uma imigrante vinda da Romenia) e Joe Bley, Paul estudou violino e piano na sua infância e começou sua carreira como músico profissional na segunda metade dos anos 40. Em 1949 (aos 18 anos de idade) ele substituiu o pianista de jazz Oscar Peterson no Alberta Lounge, em Montreal. No ano seguinte - 1950 - ele mudou-se para New York, onde passou a atuar com frequência na cena de jazz da cidade, tocando com vários gigantes do jazz da época, como Charlie Parker, Sonny Rollins, Ben Webster e vários outros. Em 1953, Paul Bley lançou seu álbum de estréia, "Introducing Paul Bley" (com Charles Mingus no baixo e Art Blakey na bateria).

Em 1957, Paul mudou-se novamente, desta vez para a California, onde tocou com vários jazzistas, incluindo Ornette Coleman, Don Cherry, Charlie Haden, Billy Higgens, Bobby Hutchinson, Scotty LaFaro e outros. Ele retornou a NY dois anos depois, para tocar no Five Spot Cafe (seus colegas de banda nesta ocasião eram Roland Kirk, Oliver Nelson e Jimmy Giuffre).

Em 1960, ele participou de dois álbuns lançados por Charlie Mingus ("Pre-bird" e "Mingus") e, no ano seguinte, Paul Bley viajou em tour pela Europa pela primeira vez, com Jimmy Giuffre e Steve Swallow. O Jimmy Giuffre 3 lançou o LP "Fusion" em 1961 (o álbum incluía dois temas de Carla Bley, ex-esposa de Paul). Em 1963, Paul Bley e Herbie Hancock foram ambos convidados para ingressar nas bandas de Miles Davis e Sonny Rollins. Bley escolheu Rollins e Herbie escolheu Miles, então Bley viajou ao Japão em uma tour com Sonny Rollins naquele mesmo ano e tocou piano no famoso álbum "Sonny Meets Hawks!", creditado aos saxofonistas Sonny Rollins e Coleman Hawks. Também em 1963 Paul lançou o álbum "Footloose", com Steve Swallow no baixo e Pete LaRoca na bateria (este disco também incluía temas compostos por Carla Bley). Em 1966 o disco"Blood" foi lançado, gravado ao vivo na Holanda e trazendo composições de Paul Bley e Annette Peacock (além de Carla Bley), marcando uma parceria bacana entre Paul Bley e Annette Peacock.


Na segunda metade dos anos 60, Paul Bley interessou-se por sintetizadores, sendo um dos primeiros a levar um Moog Modular Synthesizer System para o palco (em um concerto no Phillarmonic Hall, em New York, no dia 26 de dezembro de 1969). Suas experiências com equipamentos eletrônicos e sintetizadores o levaram a lançar grandes discos de "improviso eletrônico", entre 1969 e 1972, incluindo "Revenge: The Bigger The Love The Greater The Hate" (de 1971, creditado ao Bley-Peacock Synthesizer Show), "Improvisie" (de 1971, creditado a Paul Bley) e "The Paul Bley Synthesizer Show" (também de 1971, creditado ao The Paul Bley Synthesizer Show). As experiências que Paul Bley e Annete Peacock fizeram com a eletrônica são impressionantes, com a voz de Annette passando pelos circuitos eletrônicos e sintetizadores em várias músicas! Paul Bley também utilizou um sintetizador ARP 2500 neste periodo.

Em 1972, ele gravou "Ballads", lançado pela ECM Records. Sem sintetizadores desta vez, apenas Paul Bley no piano e os baixistas Gary Peacock (no lado 1 do LP) e Mark Levinson (no lado 2). No ano seguinte, Paul conheceu a cineasta e 'video artist' Carol Goss e juntos criaram o selo Improvising Artists (IAI). O IAI foi creditado pela criação do primeiro 'vídeo musical' (como resultado da colaboração entre músicos de jazz e 'video artists' que o selo produzia) e, em 1974, o IAI também foi responsável pela produção e lançamento do primeiro disco do baixista Jaco Pastorius (onde também estreou outro nome que ficaria famoso no jazz posteriormente, o guitarrista Pat Metheny, que não havia sido contratado, mas apareceu nas sessões de gravação do disco de Jaco).

Nos anos 80, 90 e 2000, Paul Bley lançou centenas de gravações e viajou o mundo todo para apresentações. Você pode encontrar mais informações sobre o homem e sua obra na biografia "Stopping Time: Paul Bley and the Transformation of Jazz" (publicada em 1999) e também seus conceitos sobre improvisação no livro "Time Will Tell: Conversations With Paul Bley" (publicado em 2003). Eu tive a honra e o prazer de contatar Paul Bley e Carol Goss através do website da Improvising Arts e a Carol em pessoa respondeu minhas mensagens e convite para esta entrevista. Gostaria muito de agradecer à Carol e ao Paul Bley por esta grande oportunidade que tive, de contatar um dos mais prolíficos músicos de jazz de todo o mundo! Aqui estão algumas perguntas que eu enviei para Carol e Paul, que eles gentilmente responderam:


ASTRONAUTA - Na segunda metade dos anos 60 você começou a experimentar com sintetizadores, sendo um dos pioneiros a levar um Moog Modular Synthesizer para o palco (no Philharmonic Hall, NY, no dia 26 de dezembro de 1969). Você também utilizou um ARP 2500 em alguns dos seus álbuns, certo? Como você percebeu que os sintetizadores poderiam fazer parte da sua música? E, pensando naqueles dias, quais são suas melhores e piores lembranças sobre utilizar um sintetizador modular para tocar ao vivo?

PAUL BLEY - Os sintetizadores tem um alcance ilimitado: atingem frequências mais altas e mais baixas do que a audição humana. Acionando uma única tecla você pode modificar inúmeras coisas.

Pior lembrança: Estava demorando uma eternidade para configurar o ARP no Village Vanguard, plugar todos os cabos, pedais, etc. O público estava sentado, esperando. Finalmente Max Gordon disse 'Saia já daqui e não volte nunca mais!'
Eu nunca mais toquei no Vanguard Village.

Melhor lembrança: Quando eu o vendi.

ASTRONAUTA - Como e quando você conheceu o Robert Moog e quais suas lembranças sobre isso?

PAUL BLEY - Eu liguei para Bob Moog e disse que era Paul Bley. Ele me convidou para ir na sua fabrica, em Trumansburg. Eu estava com o carro de um amigo e nós colocamos o sintetizador no banco traseiro, enquanto o motor ainda estava ligado.

ASTRONAUTA - Nos anos 70 você e Carol Goss fundaram a Improvising Arts (IAI), responsável pelo lançamento do disco de estréia do Jaco Pastorius e do Pat Metheny. Como vocês conheceram estes dois músicos e qual foi o sentimento de terem lançado este disco, já que ambos - Jaco e Pat - se tornaram dois dos nomes mais conhecidos do jazz-rock nos anos 70?

CAROL GOSS - Paul e eu viajamos para Miami no inverno. Lá eu arrumei algumas apresentações para o Paul, com o sintetizador ARP - uma para a PBS Television e outra no Space Transit Planetarium, em Coconut Grove. Nós batizamos a gravação que fizemos no planetário de "Blast Off". Paul trouxe de New Your a sessão rítmica da banda para estas apresentações mas, em seguida, algumas pessoas o apresentaram para uns músicos locais - incluindo Jaco Pastorius e Bruce Ditmas. Quando Paul e eu produzimos o álbum "Jaco", em NYC, nós trouxemos o Jaco de Miami, na primavera de 1974. Bruce já estava em New York. Antes da sessão de gravação no Blue Rock Studios, eles fizeram uma apresentação no 'Cafe Wha?', localizado no Greenwich Village, na qual Ross Traut foi o guitarrista. Pat Metheny era um estudante no Berklee, em Boston. Ele estava na platéia e pediu para se juntar ao grupo. O resto é história.

ASTRONAUTA - Paul, quais são seus planos para o futuro, algum novo disco a ser lançado?

PAUL BLEY - Em 2014 a ECM lançará meu concerto solo, gravado durante o Oslo Jazz Festival: PAUL BLEY / PLAY BLUE / OSLO CONCERT.

Site da Improvising Arts: www.improvarts.com 







Interview with Paul Bley

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Hyman Paul Bley was born on November 10th 1932 in Montreal, Canada. His mother was Betty Marcovitch (an immigrant from Romania) and his father was Joe Bley. Paul studied violin and piano in his childhood and began his career as a professional musician in the second half of the '40s. In 1949 (aged 18) he replaced jazz pianist Oscar Peterson at the Alberta Lounge (Montreal). In the next year - 1950 - he moved to New York, where he became very active as a pianist in the city's jazz scene, playing with some of the greatest jazz giants of the time, like Charlie Parker, Sonny Rollins, Ben Webster, and others. In 1953, Paul Bley released his debut album, "Introducing Paul Bley" (with Charles Mingus on double bass and Art Blakey on drums).

In 1957, Paul Bley moved to California where he played with artists like Ornette Coleman, Don Cherry, Charlie Haden, Billy Higgens, Bobby Hutchinson, Scotty LaFaro, and others. He returned to NY two years later, to play at the Five Spot Cafe (his band mates were Roland Kirk, Oliver Nelson and Jimmy Giuffre).

In the 1960, Paul Bley appeared in two albums by Charlie Mingus ("Pre-bird" and "Mingus") and in the following year Paul Bley played in Europe for the first time, with Jimmy Giuffre and Steve Swallow. The Jimmy Giuffre 3 released the LP "Fusion" in 1961 (the album included two songs from Carla Bley, Paul Bley's ex-wife). In 1963 Paul Bley and Herbie Hancock were invited to play with Miles Davis and Sonny Rollins. Bley chose Rollins and Herbie chose Miles, so Bley went to Japan on a tour with Rollins later that year and played the piano on the album "Sonny Meets Hawks!", credited to jazz saxophonists Sonny Rollins and Coleman Hawks. Also in 1963 Paul Bley released the album "Footloose", with Steve Swallow on bass and Pete LaRoca on drums (this album also included compositions from Carla Bley). In 1966 Bley's album "Blood" was released, recorded live in Holland and bringing compositions from Carla Bley, Paul Bley and Annette Peacock, marking a long time collaboration between Bley and Peacock.


In the second half of the '60s, Paul Bley became interested in synthesizers, being one of the first to take a Moog Modular Synthesizer System onstage at the Phillarmonic Hall in New York, on December 26th 1969. His experiments with electronics and synthesizers led to the release of some great "electronic improvising" albums, from 1969 to 1972, including "Revenge: The Bigger The Love The Greater The Hate" (1971, credited to Bley-Peacock Synthesizer Show), "Improvisie" (1971, credited to Paul Bley) and "The Paul Bley Synthesizer Show" (1971, credited to The Paul Bley Synthesizer Show). It's amazing the experiments that Paul Bley and Annette Peacock made with electronics, passing her voice through the synthesizers on several tracks from this period! Paul Bley also used an ARP 2500 synthesizer during this time.

In 1972 ECM Records released Paul Bley's LP "Ballads". No synthesizers this time, only Paul on the piano and bassists Gary Peacock (on side A) and Mark Levinson (on side B). In the following year, Paul met video artist Carol Goss and created Improvising Artists (IAI) with her. IAI was credited for the creation of the first "music video" (as a result of the collaboration between jazz musicians and video artists that they produced) and - in 1974 - was also the responsible for producing and releasing Jaco Pastorius recording debut (and also Pat Metheny, who wasn't hired but appeared on the recording sessions for that album).

Through the '80s, '90 and 2000s, Paul Bley has released hundreds of records and toured all around the world. You can find more infos about the man in his autobiography "Stopping Time: Paul Bley and the Transformation of Jazz" (published in 1999) and about his improvisational concepts in the book "Time Will Tell: Conversations With Paul Bley" (published in 2003). I had the honor and pleasure to contact Paul Bley and Carol Goss via Improvising Arts website and Carol in person replied my message and invitation for this interview. I'd like to thank so much Carol and Paul, for giving me this great opportunity to contact one of the most prolific jazz musicians in the whole world! Here's a few questions I've sent to Carol and Paul, which they kindly answered:


ASTRONAUTA - In the second half of the sixties you began to experiment with synthesizers, being one of the early pioneers in bringing a Moog Modular Synthesizer onstage, at the Philharmonic Hall (NY), on December 26th, 1969. You also used an ARP 2500 in some of your albums, that's right? How did you realize that the synthesizers could fit your music and what was your motivation to create The Synthesizer Show (with Annette Peacock) in the early '70s? And, looking back at those days, what are your best and worst memories on using a Modular Synthesizer to play live? How and when did you meet Robert Moog for the first time and how's your memories about him?

PAUL BLEY - The synthesizers had unlimited range: higher and lower than human hearing. One push of a key could trigger many things.

Worst memory: It was taking forever to set up the ARP at the Village Vanguard, all the cables, pedals, etc. The audience was sitting waiting. Finally Max Gordon said, 'Get out - stay out - and don't come back!'
I never played the Vanguard again.

Best memory: Selling it.

ASTRONAUTA -How and when did you meet Robert Moog for the first time and how's your memories about him?

PAUL BLEY - I called Bob Moog and said it was Paul Bley. He invited me to his factory in Trumansburg. I had a friend's car and we put the synth in the back seat while the motor was running.

ASTRONAUTA - In the seventies you and Carol Goss founded Improvising Arts (IAI), responsible for releasing the debut album of both Jaco Pastorius and Pat Metheny. How did you meet this two guys and how was the feeling for you to release this album, since Jaco and Pat became two of the most well-known names od the jazz-rock in the seventies?

CAROL GOSS - Paul and I went in Miami for the winter. I arranged a couple of gigs down there for Paul with the ARP Synthesizer - one for PBS television and another at the Space Transit Planetarium in Coconut Grove. We called the recording we made at the planetarium: "Blast Off". Paul brought a rhythm section down from NYC for those gigs. But later on people introduced him to some of the local musicians - including Jaco Pastorius and Bruce Ditmas. When Paul and I produced the "Jaco" album in NYC we flew Jaco up from Miami in the Spring of 1974. Bruce was already in New York. Before the session at the Blue Rock Studios, they did a gig at the 'Cafe Wha?' in Greenwich Village, which had Ross Traut as the guitarrist. Pat Metheny was a student at Berklee in Boston. He was in the audience and asked to sit in. The rest is history.

ASTRONAUTA - What are your plans for the future, new releases, next concerts?

PAUL BLEY - In 2014 ECM is releasing my solo concert from the Oslo Jazz Festival: PAUL BLEY / PLAY BLUE / OSLO CONCERT.

Improvising Arts website: www.improvarts.com 






Entrevista com Arthur e Corinne Cantrill

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A Austrália é um país muito grande e ainda mantém seus mistérios e segredos, principalmente para pessoas que, como eu, vivem no outro lado do planeta. É muito estranho que as experiências com filmes e com música eletrônica nos anos 50 e 60 não tenham alcançado nossos olhos e ouvidos tão "facilmente" quanto as músicas e filmes produzidos em outros países. Do compositor Percy Grainger e suas invenções com Burnett Cross ao CSIRAC (um dos primeiros computadores digitais utilizados para criar música eletrônica no mundo), algumas das mais impressionantes experiências sonoras vêm da Austrália. Nos primórdios, muitos pioneiros na música eletrônica e nos filmes experimentais tiveram que mudar-se da Austrália para a Europa, para atigir um público maior com sua arte. Em parte, não foi diferente com o casal Arthur e Corinne Cantrill.

Arthur Cantrill (nascido em 1938) e Corinne Cantrill (nascida em 1928) são naturais da cidade de Sydney. Eles se conheceram no final dos anos 50, quando ambos trabalhavam com crianças, na Austrália. Logo, seu amor pelos mesmos assuntos - especialmente filmes experimentais - levou-os a começar uma vida juntos e criar mágicos e misteriosos filmes, incluindo suas trilhas sonoras e as maneiras nada convencionais que eles escolhem para exibir suas obras!

Os Cantrills são também responsáveis pela publicação independente 'Cantrills Filmnotes' - editada entre 1971 e 2000-, dedicada a filmes experimentais, videos, instalações, sons e performances artísticas - cobrindo atividades não somente na Austrália, mas também na Nova Zelandia, U.S.A., Canadá, Filipinas, Indonésia, França, Alemanha, Holanda, Austria e Inglaterra. Todas as edições anteriores podem ser encontradas através do site oficial do Arthur e da Corinne Cantrill. Em 2010, o selo Shame File Music lançou uma coletânea com trilhas sonoras criadas para seus filmes, compostas entre 1963 e 2009 ('Chromatic Mysteries - Soundtracks 1963 to 2009') e também está lançando o LP 'Hootonics', contendo músicas criadas por Arthur Cantrill para o longa metragem 'Harry Hooton', feito em 1970 pelo casal. Você pode encontrar ambos os lançamentos através do website da Shame File Music.

Eu entrei em contato com Arthur e Corinne Cantrill pelo Facebook e, logo em seguida, por email (através do website deles), convidando-os para esta entrevista, que eles gentilmente aceitaram e rapidamente responderam. É muito legal ter a oportunidade de contatar os dois, entrevistá-los e conhecer um pouco mais sobre eles e sobre os primórdios dos filmes experimentais e da música eletrônica na Austrália! Espero conhecê-los pessoalmente algum dia desses! E agora, a entrevista!


ASTRONAUTA - Arthur e Corinne, como foram suas infâncias e quais foram seus primeiros contatos com as artes, especialmente com o cinema e a música?

CORINNE - Eu nasci em Sydney, em 1928. Meus pais não faziam parte do que é considerado 'normal' para a fechada e limitada sociedade da época - minha mãe fazia parte da Theosophical Society e meu pai tornou-se membro ativo do Partido Comunista. Ambos eram bastante 'outsiders', íam contra as regras. Como várias famílias, nós fomos duramente afetados pela Grande Depressão, mas meus pais eram muito espertos e conseguimos sobreviver. Seu casamento era infeliz e isso me afetou de maneira negativa - me sentia distante de ambos, muito solitária. Eu tinha poucos amigos.
Eu ía bem nos estudos e ganhei uma bolsa em uma importante escola secundária, quando tinha 12 anos. Minhas maiores influências foram os excelentes professores que eu tive naquela escola.
Durante a década de 30, eu tinha plena consciência e ficava muito assustada com os acontecimentos na Alemanha Nazista, na Espanha, Itália e na invasão japonesa na China, principalmente porque eu era judia.
Desde muito jovem, eu ía ao cinema sozinha, nas tardes de sábado - 99% das sessões apresentavam filmes 'hollywoodianos', além de noticiários, 'March Of Time', 'Flash Gordon's Trip To Mars', 'Our Gang', o Gordo e o Magro, Chaplin, Robert Benchley, etc. Geralmente as atrações que eram exibidas antes dos filmes eram mais interessantes do que os próprios. 
Outra influência cultural, desde muito jovem, foi a leitura. Eu tinha vários livros bons e eu mesma inventei meu método para catalogá-los.
Minha mãe era uma ótima pianista amadora e eu cresci ouvindo-a tocar os clássicos. Outra grande influência era o rádio, principalmente a estação não-comercial nacional da Australian Broadcast Commission. Tinha bons programas musicais, radio-novelas e, em especial, um programa infantil diário: The Argonauts' Club. Eles incentivavam o interesse das crianças nas artes, música, estudos naturais, poesia e podíamos ouvir grandes clássicos como 'A Odisséia', 'Ilíada', lendas vikings, etc, etc. Também eramos incentivados a enviar nossos próprios trabalhos artísticos, poemas, etc.
Aos 14 anos eu não tinha mais nenhum interesse nos filmes de Hollywood; ao invés disso, passei a experimentar com o teatro. Em Sydney existia um grupo notável - The Independent Theatre - que apresentava os clássicos do repertório treatral: Shakespeare, Molière, Chekhov, Ibsen, Strindberg, G. B. Shaw, Oscar Wilde, Eugene O'Neill, as tragédias gregas e também teatro infantil. Eu ía à todas as produções. Depois da guerra, em 1945, filmes da França, Itália e Inglaterra começaram a chegar em Sydney e eram exibidos em um 'cinema de arte'. Eles eram muito diferentes dos filmes de Hollywood que eu assistia quando era criança e eram muito inspiradores... (Mas nada da União Soviética apareceu até os anos 50.)

Em 1943, aos 15 anos de idade, eu deixei a escola. Este fato causou uma grande infelicidade nos meus professores do segundo grau, que acreditavam que eu estava arruinando minha vida. Por conta da guerra ter estourado no Pacífico, existiam muitas oportunidades de trabalho temporário, em empregos interessantes - até que os homens voltassem da guerra. Eu participei de um treinamento rudimentar em procedimentos laboratoriais e então fui trabalhar na Comissão Florestal, para manter seu pequeno laboratório de Micologia (estudo dos fungos) em funcionamento.
Eu passei a me interessar bastante por Botânica e decidi estudar assuntos relacionados com isto na Sydney University, como estudante não-matriculada (o que significa que eu podia fazer os cursos e exames, mas não obter graduação.)
Eu era uma estudante exemplar e me foi permitido trabalhar como monitora das aulas práticas do Primeiro Ano de Botânica (supervisionando e trabalho prático, tirando dúvidas, fazendo correções.) Esta oportunidade também aconteceu porque os homens mais experientes no assunto estavam lutando na guerra. 
Paralelamente ao meu envolvimento com Botânica/Ciências, passei a frequentar um círculo de amigos alguns anos mais velhos do que eu, escritores, artistas, músicos, poetas. Nós discutíamos literatura, íamos à exposições de arte e tentávamos conhecer ao máximo sobre a arte contemporânea européia. A Austrália era muito isolada culturalmente, e isto nos frustrava muito.
Em fevereiro de 1948 - eu tinha 19 anos de idade - eu deixei a Austrália e fui viver por cinco anos na Europa, uma experiência culturalmente muito rica. Eu já não me interessava mais por Botânica/Ciências; ao invés disto, queria mergulhar a fundo nas artes, especialmente na música.
Eu morei em Londres por um ano, frequentando as aulas noturnas no Morley College, indo a teatros, concertos, cinemas, galerias e museus.
Em 1949 eu deixei Londres e fui viver em Paris por 18 meses - uma cidade muito mais bonita, uma vida cultural muito mais rica. Eu escrevia para revistas australianas sobre Paris, como uma forma de obter renda.
Eu também me tornei membro do Ciné-Club du Quartir Latin - haviam várias programações durante a semana, muito abrangentes: clássicos do cinema, filmes políticos, trabalhos novos. Também haviam dezenas de pequenas salas de cinema em Paris, exibindo todo o tipo de filmes.
Mais tarde, em 1950, incapaz de renovar meu visto de estudante, eu fui embora de Paris para viver em Roma nos dois anos seguintes. Era muito refrescante estar na Itália, depois de toda a frieza com a qual a França trata os estrangeiros! A sociedade italiana lidava melhor com as qualidades humanas.
Os italianos eram mais articulados e abertos a analisar e discutir suas vidas, especialmente suas experiências durante o regime Fascista, a guerra e a ocupação alemã.
Roma também era um grande centro para o cinema, para a música e para a ópera.
Eu me mantinha dando aulas de Inglês para um grande número de pessoas, incluindo crianças. Para os italianos, uma pessoa educada devia falar quatro línguas. As familias e as pessoas para as quais eu lecionei Inglês tornaram-se minhas amigas, quase uma família para mim. Eu viajei bastante na Itália. Durante as férias de verão de 1951, eu fui para a Yugoslavia como parte da International Youth Brigade, para trabalhar por 3 semanas na ferrovia Doboj-Banja Luka. Depois disso eu fui para a Austria e depois para a Alemanha, por quatro semanas - a situação na Alemanha era sombria, mesmo passados seis anos do final da guerra.

Em 1952, uma amiga próxima, de Sydney, juntou-se a mim em Roma e nós viajamos para a Espanha, Portugal, França, Holanda e depois para a Escandinávia. Eu decidi ficar em Copenhagen, novamente dando aulas de Inglês, até que deixei a Europa e retornei a Sydney, em março de 1953.
A vida social da Dinamarca era muito interessante. O senso de justiça social para todas as pessoas era muito forte - muito diferente do sistema de classes na Itália e em outras partes da Europa.
Eu não lembro de ter ido ao cinema (ou ao teatro) nenhuma vez em Copenhagen! Fui a concertos, a eventos sociais e lía bastante (graças à biblioteca do British Council.)
Na época, a Europa parecia estar se encaminhando para uma nova guerra - Stalin era instável e parecia estar enlouquecendo. Eu tive mais problemas com permissões para trabalhar e vistos de permanência e, apesar das boas amizades, parecia que eu seria sempre uma 'outsider'.
Eu peguei um dinheiro emprestado com meu pai e retornei a Sydney na metade de 1953.
As experiências das grandes cidades, as paisagens, a arte e especialmente a arquitetura européia são um privilégio. Mas, paralelamente a isto, existe um certo desespero nos países, nas sociedades e nas mentes dos indivíduos, por causa dos efeitos da(s) guerra(s). Percebo isto, até hoje em dia.
Voltando a Sydney, primeiramente eu trabalhei como vendedora comissionada, profissão que me fez ganhar bastante dinheiro. Mas era exaustivo, então eu tive que parar. Por acaso, conheci uma mulher fascinante, que havia sido pioneira no uso da arte como meio de expressão para as crianças. Ela tinha vários Children's Creative Leisure Centers (centros de lazer criativo para crianças) em Sydney, onde as crianças eram incentivadas a interessarem-se por várias atividades (mas nada era formalemente 'ensinado'). As pessoas que lá trabalhavam providenciavam materiais para as criancas e as incentivavam. Eu trabalhava em um destes centros e achava o trabalho muito interessante.

ARTHUR - Infância!
Eu tinha tendências a ser uma pessoa solitária, com poucos amigos. Eu não tinha interesse por esportes. Minha família não era nem um pouco 'cultural' - tínhamos poucos livros em casa - mas eles me deram a oportunidade de ter aulas de piano (eu ainda gosto de tocar piano) e eu também tive algumas aulas rudimentares de violino, no primeiro do segundo grau, a fim de participar da orquestra escolar. Eu utilizava o violino que meu pai tocava, quando era criança. Não tinha aulas de música depois do primeiro ano. A educação artística na escola primária não havia sido muito inspiradora e não havia arte alguma no segundo grau. Eu não era levado à exposições de arte pelos meus pais - o único museu que eu frequentava era o museu de história natural.
Meus primeiros sete anos de vida foram dominados pela Segunda Guerra Mundial - os japoneses eram  uma ameaça real, depois que haviam bombardeado Darwin, e eles estavam enviando submarinos para o porto de Sydney. Meu pai se ofereceu para patrulhar o porto com seu barco a motor. Ocasionalmente, nos assuntávamos com os ataques aéreos.
Influenciado por um colega de escola, me interessei por música clássica e ouvia os programas musicais no rádio, bem como o programa infantil, 'The Argonauts' Club', que a Corinne mencionou, a história de Jasão e os Argonautas e a busca pelo Velo de Ouro. Comecei a colecionar LPs e discos de 78 rotações.
Minha vida mudou de repente, quando eu tinha 12 anos de idade e descobri um teatro de fantoches infantil, dirigido pela organização que a Corinne mencionou, o centro pioneiro em lazer criativo para crianças. Mergulhei na arte de fazer fantoches (de luva, marionettes e bonecos de cordas), pintando cenários, escrevendo peças, ensaiando e apresentando nas tardes de sábado. Participamos em uma apresentação pública no The Independent Theatre e eu dirigi o teatro de fantoches por um ano quando o diretor oficial saiu em turnê.

Meu primeiro envolvimento na produção de filmes foi quando eu apareci em dois filmes educacionais sobre marionettes, realizados no teatro de fantoches. (Mais tarde, alguns dos nossos primeiros filmes, no início dos anos 60, eram filmes infantis e foram utilizados na televisão na Austrália, Nova Zelândia e Irlanda.)
Eu deixei o teatro de fantoches aos 19 anos de idade, quando eu me empreguei em tempo integral na organização de outro centro infantil em Sydney. Trabalhando lá, ampliei meu círculo de amizades com pessoas enolvidas na vida cultural de Sydney e, através deles, eu conheci o poeta-filósofo Harry Hooton, que influenciou muito a minha arte. Mais tarde, em 1970, Corinne e eu fizemos um longa metragem, 'Harry Hooton', inspirado na sua filosofia.
A partir dos sete ou oito anos de idade, eu ía regularmente as sessões de cinema para crianças, aos sábados à tarde, assistir desenhos animados, filmes de aventura, séries. Eu tinha três cinemas de bairro à minha escolha, dois deles a uma curta distância a pé, o Ritz e o Odeon, e o terceiro - o Boomerang - ficava à distância de uma curta viagem de ônibus elétrico. Comecei a ficar seriamente atraído por cinema na minha adolescência - alguns 'filmes de arte' europeus eram exibidos na Austrália, nos anos 50, e existia um cinema voltado especialmente para estes filmes na cidade, o Savoy. 'The Wages Of Fear', do Clouzot, me impressionou e eu lembro de assistir 'La Strada', do Fellini, e me sentir inspirado, com a sensação de que filmes poderiam realmente ser uma arte.
Os festivais de cinema exibiam alguns filmes experimentais na década de 60 e os grupos de cinema exibiam o que estivesse disponível - filmes soviéticos e também filmes de várias embaixadas estrangeiras.
Me impressionei muito com as composições sonoras vindas do BBC Radiophonic Workshop, que ocasionalmente eram transmitidos pela Australian Broadcasting Commission. (Mais tarde, quando eu estava trabalhando como editor de imagens na BBC, solicitei ao departamento - BBC Radiophonic Workshop - para criarem uma pequena peça para um documentário que eu estava editando.) Eu tomei consciência das possibilidades da música experimental.

ASTRONAUTA - Como e quando vocês se conheceram? 

CORINNE - Eu conheci o Arthur através dos centros de lazer criativo para crianças - ele também trabalhava em um destes centros, em Sydney.
No final de 1955, eu mudei de Sydney para Brisbane. Então, abri um centro para criancas lá, com duas amigas, e o mantinha funcionando aos sábados e nos feriados escolares, sem nenhuma ajuda financeira. Era um centro para criancas vindas de famílias em condições desfavoráveis.

O Arthur veio para Brisbane para me ajudar em um workshop, num feriado escolar, em 1959.
E foi assim que entramos no ramo de filmes: a sede da nossa organização, em Sydney, já estava fazendo documentários de 10 minutos sobre as atividades nos Centros, para a TV nacional - Arthur havia participado em alguns destes curta-metragens.
Como o trabalho que fazíamos com as crianças em Brisbane era diferente, nossa sugestão foi que fizessemos uma série de filmes para a sede da organização. Eles aceitaram e nos pagaram um cachê por cada filme. Com este dinheiro, nós compramos nosso primeiro equipamento de filmagem. Naquela época, a rede de TV nacional - a ABC TV - apoiava ativamente os cineastas. Nós fizemos uma série de filmes para a programação infantil, incluindo uma série de dez episódios retratando 'A Odisséia', de Homero, com teatro de sombras. Nós também fizemos um grande número de curtas metragens (de 4 ou 5 minutos cada) para serem inseridos entre os programas, já que a ABC não tinha intervalos comerciais. Nestes curta-metragens, nós experimentamos com diversas idéias, tanto na imagem quanto no som.
Nós tivemos uma importante colaboração com o compositor Larry Sitsky, que também morava em Brisbane na época - um homem talentoso e inteligente. Ele compôs as trilhas sonoras para seis dos nossos filmes.
Havia também um cine-clube muito bom, o Brisbane Cinema Group, gerenciado por Stathe Black, que locava todos os filmes experimentais que havia na Austrália na época, através das embaixadas da Alemanha, França, Canadá e também através de outras cinematecas. Eles exibiam estes filmes em programações mensais. (A primeira exibição do um trabalho nosso foi através do Brisbane Cinema Group, em 1965, em um evento de despedida, antes de irmos embora da Austrália em 1965, quando fomos para Londres.)

ARTHUR - Como a Corinne disse, no final dos anos 50 éramos ambos empregados da organização que gerenciava os 'Creative Leisure Centres', baseados na filosofia de "educação através da arte", de Herbert Read, onde as crianças podiam explorar todos os aspectos da arte e do artesanato, com o mínimo de instrução.
Em 1959 eu fui enviado para ajudar a Corinne a organizar uma demonstração de atividades artísticas infantis em Brisbane, no lado de fora de uma biblioteca pública, e no conhecemos. Rapidamente, decidimos que começaríamos nossas carreiras cinematográficas. Nossos primeiros filmes foram uma série mostrando as crianças explorando a arte, o artesanato e a manipulação de fantoches. Estes filmes foram utilizados na televisão.

ASTRONAUTA - Como era a cena australiana de cinema experimental nos anos 60? Quais as suas memórias dos seus primeiros passos na realização de filmes experimentais (e suas respectivas trilhas sonoras)?

CORINNE - Haviam algumas pessoas na Australia (em Adelaide, Melbourne, Sydney) que também exploravam as possibilidades no cinema e nas sonoridades - Com algumas destas pessoas, nós tínhamos contato. Algumas outras, conhecíamos apenas os trabalhos.

ARTHUR - Algumas produções de filmes experimentais interessantes eram feitas em Adelaide, nos anos 40 e 50, principalmente por artistas que haviam emigrado do Leste Europeu para a Austrália. (Nós abordamos este assunto em uma edição da nossa revista sobre cinema, 'Cantrills Filmnotes'.) E, em Sydney, cineastas como David Perry, Aggy Read e Albie Thoms estavam fazendo filmes experimentais nos anos 60, influenciados pelo cinema experimental americano.
Nossos primeiros filmes experimentais foram realizados por volta de 1963, quando morávamos em Brisbane. Também compus minhas primeiras trilhas sonoras para estes filmes. Nós também encomendamos algumas trilhas sonoras de compositores inovadores, mas os resultados nem sempre eram tão satisfatórios quanto nas vezes que eu mesmo compunha para nossos filmes. Meus resultados eram menos 'musicais', eram mais abstratos, mas bem melhor relacionados com as imagens.

ASTRONAUTA - Quais foram as principais diferenças que vocês encontraram quando mudaram-se para Londres, na segunda metade dos anos 60?

CORINNE - A Londres dos anos 60 era um ótimo lugar para encontrar artistas do mundo todo - que trabalhavam com as mais diversas mídias. Era um local muito estimulante de se estar - o Arts Laboratory fazia vários eventos, com teatro experimental, música e filmes todas as noites da semana - havia uma série de pequenos espaços, então eles podiam abrigar duas ou três performances diferentes a cada noite.
A livraria de Bob Cobbing, 'Better Books', também era um local onde aconteciam eventos com filmes interessantes.

Em 1967/68 (entre dezembro e janeiro), nós participamos do Knokke Experimental Film Competition, na Bélgica, organizado pelo falecido Jacques Ledoux, um grande homem. As pessoas vinham de todos os lugares do mundo para o evento - houve uma retrospectiva da obra de Gregory Markopoulos, a estréia do filme 'Wavelength', de Michael Snow, com os sons separados, em aparelhos poderosos, aparelhos para geração automática de filmes, muitos filmes americanos - Robert Nelson, Gunvor Nelson, Will Hindle, Paul Sharits; filmes realmente muito poderosos, vindos da Alemanha e da Austria, do Japão e da Inglaterra - Stephen Dwoskin, Malcolm Le Grice, Don Levy, Yoko Ono (cujos eventos e performances nós já conhecíamos, de Londres.) Por tudo isso, foi uma experiência muito completa, deu uma virada nas nossas vidas como cineastas.
Estávamos sem saber direito o que faríamos a respeito dos nossos filmes, se faríamos filmes de animação mas, depois do Knokke, nós tivemos certeza que deveríamos trabalhar em uma área mais experimental.
Um pouco antes de irmos para o Knokke, estivemos nos três dias do Cambridge Animation Festival - a retrospectiva principal lá foi sobre o Alexandre Alexeieff (ele estava presente). Nós também assistimos ao filme 'Fat Feet', do Red Grooms, algumas animações interessantes vindas da França e do Japão, especialmente as feitas por Yoji Kuri.
No ano seguinte, 1968, o Cambridge Animation Festival contou com trabalhos de Len Lye - ele também estava lá - e foi um evento bastante emocionante, ele era uma pessoa muito dinâmica, foi interessante tê-lo encontrado. E, muito importante, ele vinha da Nova Zelândia, um lugar muito pequeno - muito menor que a Austrália.

No ano de 1968, depois do Knokke, realizamos vários filmes importantes: 'Red Stone Dancer' - um tributo à nossa mudança de vida que foi ter ido ao Knokke - e, depois, 'Moving Statics', uma importante colaboração com o artista abstrato e teatral/mímico Will Spoor, de Amsterdam, mas que se apresentava em Londres, no Arts Laboratory. Trabalhar com Will Spoor era muit bom, já que ele entendia as possibilidades do cinema e também as técnicas de animação ao vivo. Ele também criou efeitos sonoros incomuns com sua voz, com objetos, etc. Então, foi uma colaboração fantástica entre nós três - muito intensa e inteligente. (Will Spoor ainda está vivo - ele tem 86 anos de idade - tivemos a visita de um dos seus jovens amigos, recentemente.)
Nós fizemos outros dois filmes com Will Spoor: 'Rehearsal at the Arts Laboratory' e 'Imprints' (este último filme foi feito com fragmentos de 'Moving Statics'.)

Em março de 1969, nós retornamos à Australia, onde Arthur havia recebido uma bolsa de estudos em Artes Criativas, na Australian National University, em Canberra.
Este foi um período de trabalho intenso, foi quando fizemos vários filmes importantes e também quando fizemos nossa primeira performance com Expanded Cinema, multi-screen e obras multi-image - os filmes eram projetados em telas pegando fogo (ao ar livre), na água, filmes projetados em objetos, em telas texturizadas, em telas em movimento, telas tri-dimensionais. Todos os filmes necessitavam que Arthur trabalhasse no som, bem como na imagem.
Devo dizer que nós dois tínhamos um forte interesse em todos os tipos de música e sons: clássicos, antigos, étnicos, avant-garde, folk, etc. Nós também trabalhavamos com sons do mundo natural: pássaros, insetos, água, vento, tempestades, o oceano, cachoeiras - usávamos estes sons como música.
Nós sempre trabalhamos em nossos filmes (editando, gravando os sons, etc.) na nossa casa, por causa dos nossos filhos, quando eles eram mais novos e, falando de um modo geral, nós raramente trabalhávamos com outros profissionais das áreas de imagem e som. Mas houveram excessões notáveis: nosso envolvimento com Larry Sitsky, com o compositor Chris Knowles, com o poeta Garrie Hutchinson, com o poeta sonoro Jas H. Duke. E, mais recentemente, trabalhamos com músicos improvisando ao vivo junto com nossos filmes, em performances especiais: Robin Fox, Clinton Green e outros. Todo o nosso trabalho tem sido feito com custo muito baixo, com nós mesmos fazendo tudo. 

Não fazemos filmes novos há algum tempo, porque estamos sobrecarregados com a responsabilidade de cuidar de uma vasta obra, com mais de 50 anos. Não temos interesse em trabalhar com tecnologia digital. Nós dois temos problemas de saúde (não somos mais jovens) e precisamos passar um bom tempo mantendo nosso trabalho já existente em ordem - não apenas os filmes e as trilhas sonoras, mas uma grande biblioteca, com livros, revistas, papéis, fotos/stills/slides, posters, documentação, etc.
Temos apresentado nosso trabalho no mundo todo (infelizmente, não fomos à America do Sul, apresar de que um dos nossos filmes foi exibido em um festival na cidade de Buenos Aires, há alguns anos.) Viajar, hoje em dia, está praticamente fora de questão.

ARTHUR - Trabalhamos em Londres por quatro anos, na segunda metade dos anos 60, realizando tanto documentários de arte quanto filmes experimentais, enquanto eu trabalhava como editor de filmes na Halas and Batchelor Cartoon Films e na BBC. Como a Corinne disse, nós tomamos mais conhecimento dos movimentos de filmes experimentais nos USA e na Europa, especialmente quando participamos do Knokke-le-Zoute, festival de filmes experimentais na Bélgica. Foi lá que nossa abordagem em relação ao som se confirmou, com a utilização inovadora de Michael Snow no seu filme 'Wavelength', por exemplo.) E nós encontramos artistas importantes lá. Tivemos uma longa conversa com Yoko Ono, por exemplo. A experiência no Knokke fez tomarmos a decisão de nos dedicarmos em tempo integral ao cinema experimental.

ASTRONAUTA - Vocês também criaram as trilhas e efeitos sonoros dos seus filmes. Quais eram as técnicas utilizadas por vocês para criarem estas trilhas? 

ARTHUR - Nas primeiras trilhas experimentais, entre 1962 e 1963, eu usava um gravador de fitas Nagra, juntamente com nosso gravador Ferrograph, para produzir faixas repletas de efeitos no piano - dedilhando as cordas, utilizando os sons do teclado, acelerando, desacelerando e revertendo as fitas, e usando os controles separados de line e mike do Nagra para mixar os sons. (Uma destas faixas, feita para o filme 'Galaxy' em 1963, foi lançada no CD 'Chromatic Mysteries, Soundtracks 1963-2009', lançado pela Shame File Music em 2010.) Em outras das minhas primeiras trilhas sonoras, eu mixava, editava e alterava eletronicamente os sons gravados no nosso Nagra (gravações de campo, de pássaros, água e efeitos de piano e percussão, por exemplo), usando técnicas similares às utilizadas pela musique concrète. O objetivo geral era encontrar o equivalente às imagens em áudio, embora houvesse alguma distinção entre som e imagem, às vezes.

ASTRONAUTA - O selo Shame File Music está lancando 'Hootonics', um LP contendo músicas que você criou para o filme 'Harry Hooton', realizado por vocês em 1970. Como foi criada a música desta trilha sonora em específico?

ARTHUR - No filme 'Harry Hooton' eu continuei utilizando as mesmas técnicas descritas acima. Nós adicionamos em Revox semi-profissional aos nossos gravadores Nagra e Ferrograph. Este gravador permitia realimentar o sinal do cabeçote de reprodução, voltando novamente para o cabeçote de gravação, o que era muito útil para gerar efeitos de reverberação e ruído branco, que podiam ser controlados com certa precisão. Eu gravei a saída de áudio de grandes computadores, em uso experimental, em 1969, e eletronicamente alterei os sons e os mixei. Também utilizei 'sons encontrados'. Cantos de pássaros, noticiários de rádio, por exemplo, eram colados e mixados. O som de 'Harry Hooton' foi tranferido para filme magnético de 16 mm, que depois eu editei, antes de mixar em um estúdio de dublagem profissional.
Mais tarde, nós adquirimos um segundo gravador Revox e um equilizador gráfico também foi adicionado, para maiores possibilidades na mixagem do som. A composição que vem como 'bonus', oferecida juntamente com o LP 'Hootonics', é uma composição recente, chamada 'Cicada Mix' (não foi utilizada na trilha sonora do filme). Eu utilizei cigarras, piano, violino e efeitos de xilofone, alterados com o reverber e o ruído branco obtidos com o gravador Revox.

ASTRONAUTA - Alguns dos seus filmes estão sendo exibidos no CCCB/Barcelona, na Xcèntric 2014. Então, parece que 2014 está sendo um ano bem movimentado para vocês, desde o início. Quais são seus planos para o futuro, novos filmes, novas gravações, próximas viagens?

ARTHUR - E um dos nossos filmes está em exibição no Culturgest, em Lisboa, ao mesmo tempo que é exibido em Barcelona. Sem dúvida existirão outras exibições pelo mundo a fora, mas muitas vezes nós não ficamos cientes no momento, porque eles pegam emprestados os filmes de várias coleções. Recentemente, adicionamos trilhas sonoras em alguns dos nossos filmes que anteriormente eram mudos, como 'Imprints' e 'Meteor Crater at Gosse Bluff'.
Nosso próximo projeto é uma retrospectiva multi-tela, dando uma visão geral da nossa carreira cinematográfica, mostrando trechos de filmes e também filmes completos, no Castlemaine State Festival, em 2015. No momento, não temos planos de viajar para o exterior.

CORINNE - Não acredito que 2014 será um ano movimentado para nós, profissionalmente falando! Não temos planos para novos filmes! Nossos novos discos, deixamos aos cuidados da Shame File e do Clinton Green! Não temos viagens planejadas. Em 2010 houve uma grande retrospectiva nossa, 'Grain of the Voice', no Australian Centre for the Moving Image, em Melbourne. E, também na ACMI - 'Light Years' - posters, stills, a revista, filmes inteiros e trechos foram exibidos em quatro monitores, na galeria.  Em 2015, nós esperamos que tenha uma outra retrospectiva em Castlemaine (nós vivemos aqui hoje em dia), no Festival de Artes - nós estamos vendo se é tecnicamente possível de ser realizado aqui.
Quanto ao resto, nós permitimos que outras pessoas peguem emprestado nosso trabalho, de várias coleções que mantém cópias dos nossos filmes, e programá-los. Nosso trabalho é parte de várias coleções na Austrália, em Berlin, em Paris e também em coleções particulares na América do Norte (MoMA, CalArts, Harvard, etc.) e em coleções particulares e em arquivos na Europa.
Não podemos nos incomodar com o trabalho que envolve a transferência digital em alta qualidade dos nossos filmes - além disso, o processo é bastante caro. A ACMI digitalizou alguns filmes para a exibição 'Light Years' e a University of Technology em Sydney recentemente digitalizou um grande filme nosso - mas é isto, apenas. Viver no interior do país hoje em dia faz tudo ser ainda mais problemático. Provavelmente, isto é a aceitação da impermanência das coisas materiais.

Um comentário final! Você está ciente da revista especializada, 'Cantrills Filmnotes', que nós publicamos por 30 anos, entre 1971 e 2000? (Edições nº 1 até nº 93/100.) Tem sido uma grande contribuição para a cena internacional de filmes experimentais, concentrando-se nas pessoas, trabalhos experimentais, avant-garde, filmes, vídeo, sons, animação, etnografia, performance, multi-mídia e multi-screen. Focamos nos trabalhos da região Pan-Pacífica, bem como na Europa - cobrindo apenas pessoas que eram dos nossos interesses -, artistas bem conhecidos, como Nam June Paik, Gregory Markopoulos, George Kuchar e também pessoas desconhecidas ou pouco conhecidas.

Não há uma única coleção das edições da 'Cantrills Filmnotes' na América do Sul, enquanto nós ainda temos cerca de 15.000 edições anteriores em casa! Pense sobre isso, talvez você possa ser a primeira pessoa na América do Sul a ter uma destas coleções, ou apenas alguns números!

ARTHUR - Nos últimos anos, nós temos mixado e editado sons no computador, ao invés de utilizar métodos analógicos - embora eu sinta a falta de mixar os sons em tempo real - havia uma sensação de performance em fazer daquele jeito! Deste modo, as trilhas sonoras dos filmes recentes são executadas em CD, ao invés de utilizarmos a trilha ótica do filme. Isto significa uma melhor qualidade de som estéreo, o que é efetivo em filmes como 'Meteor Crater at Gosse Bluff', um filme de paisagem, projetado em duas ou três telas simultâneamente, enquanto o som estéreo adiciona um efeito espacial. (Esta faixa está no CD 'Chromatic Mysteries: Soundtracks 1963-2009', lançado pela Shame File.)

Para maiores informações sobre Arthur e Corinne Cantrill, acesse seu website:
www.arthurandcorinnecantrill.com





Interview with Arthur and Corinne Cantrill

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Australia is a huge country and it still keeps its mysteries and secrets, mainly for people like me living on the other side of the world. It's very strange how electronic and experimental music and films made in Australia in the '50s and '60s didn't come to our ears and eyes as "easy" as the music and films made in other countries. From composer Percy Grainger and his inventions with Burnett Cross to the CSIRAC (one of the first digital computers used to create electronic music in the whole world), some of the most amazing experiences in sounds come from Australia. In the early days, many of the pioneers in electronic and experimental music and films had to move from Australia to Europe to reach wider audiences for their art work. Partly, it wasn't different with Arthur and Corinne Cantrill.

Arthur Cantrill (born in 1938) and Corinne Cantrill (born in 1928) are both born in Sydney. They met each other in the late '50s, when they both worked with children in Australia. Soon their love for the same subjects - especially experimental films - led them to begin a life together and to create magical and mysterious films, including the way they choose to show these films and also their soundtracks!

Arthur and Corinne are also responsible for 'Cantrills Filmnotes', from 1971 to 2000, an independent publication - dedicated to experimental films, video, installation, sound and performance arts - covering activities not only in Australia but also in New Zealand, U.S.A., Canada, Japan, The Philippines, Indonesia, France, Germany, Holland, Austria and England. All back issues are available via Arthur and Corinne Cantrill's website. In 2010, the label Shame File Music edited a compilation of the soundtracks created for their movies, from 1963 to 2009 ('Chromatic Mysteries - Soundtracks 1963 to 2009') and it is also releasing the LP 'Hootonics', containing music created by Arthur Cantrill to their 1970 feature length film 'Harry Hooton'. You can find both releases via Shame File Music website.

I've contacted Arthur and Corinne Cantrill via Facebook and then via email to ask for this interview, which they kindly accepted and quickly answered. It's very nice to have this opportunity to make contact to the Cantrills, to interview them, and to know a little bit more about the early days of experimental films and music in Australia! Hope I can meet them someday! And now, the interview!


ASTRONAUTA - Arthur and Corinne, how were your lives in your childhood days and how was the very first contact that both of you had with arts, movies and music in your lives?

CORINNE - I was born in Sydney in 1928. Both parents were outside the mainstream of a narrow society - my mother a member of the Theosophical Society, my father became an active member of the Communist Party. Both were very anti-establishment, 'outsiders'. Like most families, we were badly affected by the Great Depression, but my parents were resourceful, and we managed. Their marriage was unhappy, and it had a negative affect on me - it left me detached from both parents, and feeling very alone. I had few friends.
I did very well at school, and won a bursary to a prestigious secondary school, when I was 12. The biggest influences on me were the outstanding teachers at school.
During the 1930s I was deeply aware and frightened of the events in Nazi Germany, Spain, Italy and the Japanese invasion of China, especially because I was Jewish.
From quite a young age, I went alone to the movies on Saturday afternoons - 99% of the features were from Hollywood, plus newsreels, March of Time, Flash Gordon's Trip to Mars, Our Gang, Laurel and Hardy, Chaplin, Robert Benchley, etc. The variety of 'supports' was more interesting than most features.
The other cultural influence, from a young age, was reading. I had a lot of good books, and even devised my own catalogue system for them.
My mother was a good amateur pianist, and I grew up listening to her playing classics. The other big cultural influence was radio, especially the national non-commercial station of the Australian Broadcasting Commission. It had good music programmes, radio theatre, and especially a great children's programme each day: The Argonauts' Club. They encouraged children to be interested in art, music, nature study, poetry, and we listened to the great classics of 'The Odyssey', 'The Iliad', Viking legends, etc. etc. We were encouraged to send in our art work, poems, etc.
By the age of fourteen I was no longer interested in Hollywood movies; instead I experienced live theatre. There was in Sydney, a remarkable group - The Independent Theatre - which presented the classics of the repertory theatre: Shakespeare, Molière, Chekhov, Ibsen, Strindberg, G. B. Shaw, Oscar Wilde, Eugene O'Neill, the Greek tragedies, as well as theatre for children. I went to every production. After the war, in 1945, films from France, Italy and England arrived and were shown in the one Syndey 'art house' cinema. They were so different from the Hollywood films I'd seen as a child, and they were inspiring... (But nothing from the Soviet Union until the 1950s.)

In 1943, I left school when I was 15. This caused great unhappiness to my teachers at high school, who believed I was ruining my life. Because the War was raging in the Pacific, many opportunities were there to temporarily engage in interesting work - until the men returned from the War. I was given a rudimentary training in laboratory procedures, and then work at the Forestry Commission to keep their small mycology laboratory functioning.
I developed a strong interest in Botany, and decided to study the full range of Botany subjects at Sydney University, as an unmatriculated student (meaning I could do the courses, and the exams, but get no qualifications for studies.)
I was an exceptional student, and was allowed to work as one of the Demonstrators for the First Year Botany practical classes (supervising the practical work, answering questions, making corrections.) This opportunity was also because more experienced men were fighting in the War.
Parallel with this involvement with Botany/Science, I moved in a circle of friends who were a few years older than me, people who were writers, artists, musicians, poets. We discussed literature, went to art exhibitions, and tried to find out as much as possible about contemporary art in Europe. Australia was very culturally isolated, and we were frustrated by this.
In February, 1948 - I was 19 - I left Australia for five years to experience the rich culture of Europe. I was no longer interested in Botany/Science; instead I wanted to immerse myself in the arts, especially in music.
I lived in London for a year, attending evening classes at Morley College, going to the theatre, concerts, cinemas, the galleries and museums.
In 1949, I left London to live in Paris for 18 months - a much more beautiful city, a richer cultural life. I wrote for the Australian magazines about living in Paris, as a source of income.
I also became a member of the Ciné-Club du Quartier Latin - it ran several programmes a week - very wide-ranging: cinema classics, political films, new work. There were also dozens of small cinemas in Paris showing the whole gamut of cinema.
Late in 1950, unable to get my student visa renewed, I left Paris to live in Rome for the next two years. It was refreshing to be in Italy after the social coldness towards foreigners in France! Italian society brought out one's human/humane qualities.
Italians were articulate, and open in analyzing and discussing their lives, especially their experiences during the Fascist period and the war, and the German occupation.
Rome was also a great centre for Cinema, for music and for Opera.
I supported myself by giving English lessons to a wide range of people, including children. Italians still believed that an educated person must speak four languages. The families and people to whom I gave English lessons became friends - almost family. I traveled widely in Italy. During the 1951 summer break I went to Yugoslavia as part of an International Youth Brigade to work on the Dobuj - Banja Luka Railway for 3 weeks. After that I went to Austria and Germany for four weeks - the situation in Germany was bleak, even six years after the war.

In 1952, a close friend from Sydney joined me in Rome, and we traveled to Spain, Portugal, France, Holland and then to Scandinavia. I decided to stay in Copenhagen, again teaching English, until I left Europe in March, 1953 to return to Sydney.
The social climate in Denmark was very interesting. The sense of social justice for all people was very strong - very different to the class system in Italy and other parts of Europe.
I don't remember going to the cinema (or theatre) once in Copenhagen! I went to concerts, and socialized, and read a lot (thanks to The British Council Library.)
At this time Europe seemed to be moving towards another war - Stalin seemed mad and unstable. I had more problems about work permits/visas, and in spite of good friendships, it seemed I would always be an outsider.
I borrowed the fare home from my father, and returned to Sydney in mid-1953.
The experiences of the great cities, the landscapes, the art and especially the architecture of Europe had been a privilege. But parallel to that had been the despair about the effect of war(s) on countries and societies, and the minds of individuals. I am mindful of this, right to this day.
In Sydney, I first had work as a salesperson on commission, where I earned incredible money. It exhausted me, so I had to stop. By chance, I met a remarkable woman who had pioneered children's self-expression through art. She had several Children's Creative Leisure Centers in Sydney where a range of activities were encouraged (but not 'taught') - where the people who worked there provided the materials for the children, and encouragement. I worked there, and found this work much more interesting.

ARTHUR - Childhood days!
I tended to be a loner, with a few friends. I was not interested in sport. My family was not at all cultured - there were few books in the house - but they sent me to piano lessons (I still like to play the piano) and I had rudimentary violin lessons in first year at high school in order to swell the school orchestra, using the violin my father used as a boy. There was no music after first year. Primary school art education had been very uninspiring, and there was no art at all at high school. I was not taken to art exhibitions by my parents - the only museum I attended was the natural history museum.
My first seven years were dominated by Second World War - there was a real threat from the Japanese after they bombed Darwin, and were sending small submarines into Sydney Harbour. My father volunteered to do harbour patrol in his motor yacht. We occasionally had air raid scares.
Guided by a high school friend, I became interested in classical music and listened to the music programs on the radio as well as the children's program, 'The Argonauts' Club', that Corinne mentioned - the story of Jason and The Argonauts and the search for the Golden Fleece. I started collecting 78 and LP records.
My life suddenly changed when I was at age 12 I discovered a children's puppet theatre, conducted by the organization mentioned by Corinne that had pioneered children's creative leisure centers. I threw myself into making puppets (glove and marionettes, or string puppets), painting scenery, writing plays, rehearsals and Saturday afternoon performances. We participated in a public performance at The Independent Theatre, and I directed the puppet theatre for a year when the regular director went on tour.

My first involvement in film production was when I appeared in two educational films on puppetry that were made at the puppet theatre. (Later, some of our first films in the early 1960s were films for children, used on television in Australia, New Zealand and Ireland.)
I left the puppet theatre at age 19 when I became employed full-time by the organization at another children's centre in Sydney. Working there widened my circle of friends who were involved in the cultural life of Sydney, and through them I met the anarchist poet-philosopher Harry Hooton, who influenced my practice in art. Later in 1970 Corinne and I made a feature-length film, 'Harry Hooton', inspired by his philosophy.
From the age of seven or eight I had regularly gone to the Saturday afternoon children's cinema programs of animated cartoons, adventure films, serials. I had a choice of three suburban cinemas - two within easy walking distance, The Ritz and The Odeon, and the third a short tram ride away, The Boomerang. I began to be seriously attracted to cinema in my teen years - some European 'art house' films were being shown in Australia in the 1950s and there was a cinema devoted to these films in the city, The Savoy. Clouzot's 'The Wages of Fear' impressed, and I remember seeing Fellini's 'La Strada' and feeling inspired that film could be art.
The film festivals showed some experimental films in the 1960s, and cinema groups showed what was available - Soviet films, and films from various foreign embassies.
I was impressed by the sound compositions coming from the BBC Radiophonic Workshop, which were occasionally broadcast on the radio by Australian Broadcasting Commission. (Later when I was working as a film editor at the BBC I asked the Radiophonic department to compose a short piece for a documentary I was editing.) I became aware of the possibilities of experimental music.

ASTRONAUTA - How and when did you meet each other?

CORINNE - I met Arthur Cantrill through the children's creative leisure centres - he also worked in one of the Sydney Centres.
At the end of 1955 I left Sydney to live in Brisbane. I opened a centre for children there, and ran it, without any financial support, on Saturdays and school holidays with two friends, for children who lived in very disadvantaged families.

Arthur came up to Brisbane to help me with a school holiday workshop in 1959.
That is how we came into filmmaking: our parent organization in Sydney was already making 10 minutes documentaries about the activities at the Centres for national TV - Arthur had participated in several of these short films.
Because the work we were doing with children in Brisbane was different, we suggested that we would like to make a series of films for the parent organization. They agreed, and paid us a fee for each film.
With that money we bought our first film equipment. At that time the National TV broadcaster, ABC TV, was actively supporting filmmakers. We made a number of films for children's programmes, including a ten-episode shadow puppet production of Homer's 'The Odyssey'. We also made a large number of short films (4 to 5 minutes long) as fillers between programmes, as the ABC carried no advertising. With these short films we experimented with different ideas, in image, and in sound.
We had an important collaboration with the composer, Larry Sitsky, who was also living in Brisbane at this time - a gifted and intelligent man. He did the sound-tracks for six of our films.
There was also a good film Society - The Brisbane Cinema Group - run by Stathe Black, who located all possible experimental films available in Australia then, through the German, French, Canadian embassies, and through other film libraries, and programmed these for the monthly screenings. (We had the first overview screening of our work through the Brisbane Cinema Group in 1965, as a farewell event before we left Australia in August 1965, to go to London.)

ARTHUR - As Corinne said, in the late 1950s we were both employed by the organization that conducted free 'Creative Leisure Centres', based on Herbert Read's "education through art" philosophy, where children could explore all aspects of art and craft with a minimum of instruction.
In 1959 I was sent to assist Corinne set up a demonstration of child art activities in Brisbane, outside a public library, and we stayed together, quickly deciding to begin a filmmaking career. Our first films were a series showing children exploring art and crafts and puppetry, which were used on television.

ASTRONAUTA - How was the experimental movie scene in Australia in the '60s? What are the best memories that you have from your early days in experimental movies (and the respective soundtracks)?

CORINNE - There were quite a number of other people in Australia (in Adelaide, Melbourne, Sydney) also exploring the possibilities of film, and of sound - some of these people we were in touch with, and some of them we knew and had seen their work.

ARTHUR - Some interesting experimental filmmaking was done in Adelaide in the 1940s and 1950s, mainly by East European artists who emigrated to Australia. (We covered this in an issue of our film magazine, 'Cantrills Filmnotes'.) And in Sydney, filmmakers such as David Perry, Aggy Read and Albie Thoms were making experimental films from the 1960s, influenced by the American experimental film movement.
Our first experimental films were made around 1963, when we were living in Brisbane, and I made my first sound compositions for these films. We also commissioned film music from innovative composers, but the results were generally not so satisfactory as when I composed for the films. My results were less 'musical', more abstract and more closely related to the images.

ASTRONAUTA - What were the main differences that you found when you moved to London in the late '60s?

CORINNE - London in the 1960s was a great meeting place for artists from across the world - in all media. It was a very stimulating place to be - the Arts Laboratory ran many events in experimental theatre, music, film, every night of the week - it had a series of small spaces so that there could be two or three different performances taking place each night.
Bob Cobbing's bookshop, 'Better Books' was also a place where interesting film events took place.

In 1967/68 (Dec./Jan.) we attended the Knokke Experimental Film Competition in Belgium, organized by the great, late Jacques Ledoux. People came from across the world to be there - there was a Gregory Markopoulos Retrospective, the premiere of Michael Snow's 'Wavelength', with separate sound on a powerful sound - generating device, lots of films from USA - Robert Nelson, Gunvor Nelson, Will Hindle, Paul Sharits; really powerful films from Germany and Austria, from Japan, and from England - Stephen Dwoskin, Malcolm Le Grice, Don Levy, Yoko Ono (whose events and performances we knew already from London) - so it was very full on, and a turning point in our filmmaking lives.
We had been wavering about making films, or animated films, but after Knokke we knew we wanted to work in this more experimental area.
Just before we went to Knokke, we had also been to a three-day Cambridge Animation Festival - the main retrospective there had been for Alexandre Alexeieff, (he was there). We also saw Red Grooms''Fat Feet', a lot on interesting animation from France, and from Japan, especially by Yoji Kuri.
The following year, late in 1968, the Cambridge Animation Festival featured the work of Len Lye - he was there - that was a very exciting event and he was such a dynamic person to encounter. And important, too, because he came from New Zealand, a tiny little outpost - much smaller than Australia.

During 1968, after Knokke, we made several important films: 'Red Stone Dancer' - a tribute to the life-changing event of Knokke, and then 'Moving Statics', an important collaboration with abstract theatre/mime artist, Will Spoor, from Amsterdam, but performing in London at the Arts Laboratory. Will Spoor was great to work with, as he understood the possibilities of film, and live animation techniques. He also created unusual sound-effects with his voice, with objects, etc, so between the three of us, it was a fantastic collaboration - very intense and intelligent. (Will Spoor is still alive - he is 86 - we had a recent visit from one of his young friends.)
We made two other films with Will Spoor: 'Rehearsal at the Arts Laboratory', and 'Imprints' (the latter film made from fragments of trims from 'Moving Statics'.)

In March, 1969, we returned to Australia where Arthur had been awarded a Fellowship in the Creative Arts at the Australian National University in Canberra.
That was a period of intense work, where we made several important films, and also did our first Expanded Cinema performances and multi-screen, and multi-image works, - and films such as projecting onto a burning screen (in the open air), onto water, films projected onto objects, textured screens, moving screens, 3-dimensional screens. All these films required Arthur to work on the sound as well as the image.
I should say that we both had a strong interest in all manner of music and sound: classical, ancient, ethnic, avant-garde, folk, etc. We were also working with sounds from the natural world: birds, insects, water, wind, storms, the ocean, waterfalls - sound as music.
We've always worked on our films (editing, sound, etc.) at home, because of our children when they were younger, and generally speaking, we haven't worked with other professionals in the film or sound areas. There have been notable exceptions: our involvement with Larry Sitsky, the composer Chris Knowles, the poet Garrie Hutchinson, the sound poet Jas H. Duke; and in recent years with musicians improvising live to our films in special performances: Robin Fox, Clinton Green and others.
All our work has been done at very low cost, doing everything ourselves.

We no longer make new films, because we are burdened with the responsibility of a vast body of work from more than 50 years. We are not interested in working in digital. We've both got health problems (we are not young) and we need to spend a lot of time getting our existing work in order - not just the films and the sound - but a vast library of books, magazines, papers, photographs/stills/slides, posters, documentation, etc.
We have shown our work all over the world (regrettably we haven't been to South America, though one of our films was shown at a festival in Buenos Aires some years ago.) Travelling now is almost out of question.

ARTHUR - We worked in London for four years in the late 1960s, making both art documentaries and experimental films, while I worked as a film editor at Halas and Batchelor Cartoon Films and the BBC. As Corinne said, we became more aware of the experimental film movement in U.S.A. and Europe, especially when we attended the Knokke-le-Zoute experimental film festival in Belgium. There, in the innovative use of film sound (as in Michael Snow's 'Wavelength') confirmed our approach to sound. And we encountered important artists there. We had a long conversation with Yoko Ono, for example. The Knokke experience made us decide to move to full-time experimental filmmaking.

ASTRONAUTA - You also created the soundtracks and sound effects for your movies. What were the techniques that you used to do that?

ARTHUR - For the first experimental soundtracks in 1962-63 I used a Nagra reel-to-reel tape recorder together with our Ferrograph tape machine to produce tracks largely of piano effects - strumming strings and keyboards sounds, speeded up, slowed down and reversed, and using the Nagra's separately controlled line and mike inputs to mix sounds. (One of these tracks, for the film 'Galaxy', 1963, was released in the CD 'Chromatic Mysteries, soundtracks 1963-2009', published by Shame File Music in 2010.) For other early soundtracks I mixed, edited, and electronically altered sound recorded on our Nagra (field recordings of birds, water, piano and percussion effects, for example), using techniques akin to musique concrète. The aim usually was to find an audio equivalent to the imagery, though sometimes there was a disjunction between sound and image.

ASTRONAUTA - Shame File Music is releasing "Hootonics", an LP containing music that you created for a film of yours in 1970. How was the music created for this soundtrack?

ARTHUR - For the 'Harry Hooton' film I continued using the techniques described above. To our Nagra and Ferrograph tape records we added the semi-professional Revox. This machine could feed the signal at the playback head back into the recording head which was useful for generating reverberation and white noise effects that could be controlled with some precision. I recorded the sound output from mainframe computers in experimental use in 1969 and electronically altered and mixed it. Also 'found sound' (birdcalls, radio news broadcasts, for example) was collaged together and mixed. The sound for 'Harry Hooton' was transferred to 16mm magnetic film which I further edited before it was mixed in a professional dubbing theatre.
Later we acquired a second Revox machine and a graphic equalizer which added to the sound mixing capability. The 'bonus' composition currently offered with 'Hootonics' LP is a recent composition, 'Cicada Mix', (not a film soundtrack). It uses cicadas, piano, violin and xylophone effects, altered with the Revox reverb/white noise facility.

ASTRONAUTA - Some of your films are being shown at CCCB/Barcelona, during Xcèntric 2014. So it seems that 2014 is beginning as a very busy year for you. What are your plans for the future, new films, new albums, next travels?

ARTHUR - And one of our films showed at Culturgest in Lisbon at the same time as Barcelona. Doubtless there will be other screenings around the world, but we often aren't aware of them until later, as they borrow films from various collections. Recently we've been adding sound tracks to some of our previously silent movies, such as 'Imprints' and 'Meteor Crater at Gosse Bluff'.
Our next project is a multi-screen retrospective, looking on our film career, speaking to film extracts and complete films, for the 2015 Castlemaine State Festival. At the moment we have no plans to travel overseas.

CORINNE - I doubt that 2014 will be a busy year for us professionally! No plans for new films! New audio albums we leave to Shame File and Clinton Green! No travels either. We had a major retrospective, 'Grain of the Voice' in Melbourne at The Australian Centre for the Moving Image in 2010 and a very good exhibition in 2011, also at ACMI - 'Light Years' - posters, stills, artefacts, the magazine, and films and extracts running on four monitors in the Gallery there.
In 2015 we are expecting to have another Retrospective in Castlemaine (where we now live) in their Festival of the Arts - we're trying to see if technically it can be done here.
For the rest, we leave it to others to borrow our work from collections which hold copies of our films and programme them. Our work is held in various collections in Australia, and in Berlin, Paris, and in non-lending collections in North America (MoMA, CalArts, Harvard, etc.) and in non-lending collections and Archives in Europe.
We can't be bothered with the work involved in making good quality digital transfers of our films - as well as it being very expensive. ACMI digitalized a few films for the 'Light Years' Exhibition, and University of Technology in Syndey recently digitalized a major film for us - but that's it. Living out in the country now makes that even more problematic. This is probably the acceptance of the impermanence of material things.

A final comment! Are you aware of the remarkable magazine, 'Cantrills Filmnotes', which we published for 30 years from 1971 - 2000? (Issues #1 - #93/100.) It has been a major contribution to the international experimental film scene: concentrating on personal, avant-garde, experimental work in film, video, sound, animation, ethnographic, performance, multi-media, and multi-screen. And focusing on work from the Pan-Pacific region, as well as from Europe - just covering the people who interested us - well-known people like Nam June Paik, Gregory Markopoulous, George Kuchar, to unknown and lesser known people.

There is not a single set of Issues of 'Cantrills Filmnotes' in South America, while we still have about 15,000 back issues at home! Think about that, perhaps you could be the first person in South America to have a set of issues, or even just some of them!

ARTHUR - In more recent years we've mixed and edited sound on the computer, rather than using analogue methods -- although I do miss mixing sound in real time -- it had a sense of performance about it! As well, recent film soundtracks are played from a CD, rather than having an optical track on the film print. This means much better quality of stereo sound, which is effective in films such as 'Meteor Crater at Gosse Bluff', a two- or three-screen landscape film, as the stereo adds a spatial effect. (This track is on the Shame File CD 'Chromatic Mysteries: soundtracks 1963-2009'.)

More infos: www.arthurandcorinnecantrill.com






Five questions to Larry Fast

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Lawrence Roger Fast was born in Newark, New Jersey (USA) on December 10th, 1951. Since his childhood Larry was very interested in music and electronics. He started to build early electronic circuits about 1966 and his first contact with the Moog modular synthesizers was on 1968. Some of his own designed devices started to be sold on commission on late 1971. Larry attended Lafayette College in Pennsylvania, where he obtained a degree in history in 1973.

In the early '70s, Larry Fast had the opportunity to meet Rick Wakeman, who played with the famous progressive rock band Yes at that time and asked Larry to build some synthesizer modules to him. It was just before Yes recorded their live album "Yessongs" (recorded in 1972 and released in 1973) and Rick Wakeman used the modules built by Larry on this album. In June of 1973 Larry went to England to give minor technical support to Rick Wakeman on Yes' album "Tales From Topographic Oceans" while circulating his own music demos to labels in London.

In 1975, Larry released "Electronic Realizations for Rock Orchestra", the first album from his solo project - Synergy - and in the same year he collaborated with the British-German band Nektar on an album ("Recycled", 1975) and the subsequent tour. In 1976 the second Synergy album, "Sequencer" was released (Larry is finishing the artwork to re-release "Sequencer" remastered from the original analog mix tapes in 24 bit 192 khz audio and digipak format right now!). Also in 1976 he was invited to play the keyboards with Peter Gabriel, who had recently left Genesis to become one of the world's most creative and famous artists. Larry played with Peter Gabriel for 10 years (from 1976 to 1986) and recorded 8 albums (in part or whole) with him: PG1, PG2, PG3, PG4, Plays Live, Birdy soundtrack, tracks on Shaking the Tree and So.

During the period that Larry was the keyboard player of Peter Gabriel's band, he found time to consult with Moog to develop at least two very famous synthesizers, the Polymoog (1976) and the Memorymoog (1982) and also kept his Synergy project, releasing 6 albums more: "Cords" (1978), "Games" (1979), "Audion"(1981), "Computer Experiments, Volume One" (1981), "The Jupiter Menace Soundtrack" (1982) and "Semi-Conductor" (1984). In the late '80s he worked as the A&R coordinator and executive producer for The Audion Record Company, the legendary electronic music label and released "Metropolitan Suite" (1987). In 1998 Semi-Conductor Release 2 was released with a lot of bonus tracks and in 2002 "Reconstructed Artifacts", an album containing digital re-recordings of previous Synergy tracks, was released. Most of Larry's Synergy albums were re-released in various editions, some of them with bonus tracks!

I first contacted Larry Fast in 2012 (via email) and when I asked about this interview he was very gentle and kindly said yes to my request, and even being a very busy man, Larry found some time to answer to my questions! Thank you Larry!!! And here's the interview:


ASTRONAUTA - How and when did you start in music? What are your earliest memories about your musical beginings? And how, when and why did you become interested in electronic music?

LARRY - It was a combination of my twin interests in music and electronics. At first the electronics was strictly about the recording side of music, but by the late 1960s I was experimenting with using electronics to create sounds, too. It started with some very primitive transistor oscillators and evolved into simple synthesizer modules that I built for myself and some other musicians. I had been an electronic experimenter since I was a kid, building and writing things ever since I soldered my first wires together in the 1950s. I also loved listening to music and took lessons on violin and piano, and later self-taught myself guitar and bass. Couple that with hi-fi and stereo, tape recording and the various aspects of audio circuitry and I was primed for electronic music. When the Moog products evolved into instruments systems from individual modules between 1964 and 1967 I wanted to own some of them. But still being in school at that time there was no way I could afford those thousands of dollars. So I started building my own devices. Some from circuits I found in technical magazines and others that I developed myself from classic oscillator and filter circuits. One of my first oscillators was a actually modified Morse code practice oscillator.

By early 1970s I was building electronic devices for other musicians such as Rick Wakeman from Yes. But I had also started to write and record to satisfy my own creative learnings. By then had managed to scrape together enough money to buy some genuine Moog instruments which were superior to my own designs and construction. I used the combination of Moog and my own equipment to work with bands and on my own. After a short-lived band experience I was offered a record deal in 1974 for what would become the Synergy solo electronic project.

ASTRONAUTA - You have a degree in history and you're also interested in architecture, photography and musical technologies (both analog and digital). How do you see the relations between this interests and your knowledge in this areas and the music you create?

LARRY - I see a lot of connections among all of the disciplines you listed. The parallels between architecture and the structure, embellishment and form of music seems quite obvious to me. The graphic arts also have analogs to the form and content of musical sonics. There can be abstraction, realism, minimalism and so in both sonics and imagery. There is also the historical component to revisit what once was fashionable, understand it in its context and to document what came before. If it had creative value at one time, does it still have value now? Are the lessons to be learned?

The relationship among the different creative arts and historical documentation is obvious to me. In my work, both professional and volunteer, there is a lot of digging to understand these relationships, but a particular focus of mine is to understand the history of technology and the role it has played in making possible the new creative arts. In my creative work, this is always a subtext in the way that I approach my creative work. Now, as I get older, the historical context has become a new theme reflecting on the history of electronic music and even documentation such things as Peter Gabriel's career during the years I was working with him.

ASTRONAUTA - What were the best things (and the worst, if you have one) about working with Peter Gabriel for ten years (1976-1986)? Did he already had listened to your solo albums before he invited you to become part of his band? What's your preferred song and album you've recorded with Peter Gabriel during this period? And how about working with Serge Gainsbourg in his album "Love on the Beat"? Any interesting story to tell about him or about the music you played in this particular album?

LARRY - Peter was already familiar with my first two albums when he asked me to work with him on his first solo album after Genesis. I expect that the work I was doing on my own albums spoke to Peter about an element of the sounds he was looking for in his next phase of his career. There wasn't much that was bad about working with Peter. He is an intelligent and thoughtful individual. It is very difficult to sum up 10 years of varied experiences recording and touring in a few words. We all grow and evolve over that length of time so there was not any stand-out story of good or bad that exists out of the context of the larger narrative over five albums and many tours. The only bad aspect for me is that as I focused on being of Peter's team, my own Synergy work was put into second place. But that in many ways was my choice, not something to blame Peter. The best aspect of the work was that I was challenged to grow as a creative artist in order to contribute to Peter's body of work. His creativity is so special that I had to be at my best to make myself useful to him and our band.

Larry Fast playing with Peter Gabriel
(Levin, Fripp, Hunter, Gabriel and Fast).
I feel that my contributions with Peter hit a creative peak with the work on PG3 and PG4 (known as Security in the US). The recording work, as we performed it live, is captured quite well on the "Plays Live" album set. It's hard to pick out particular songs from this eras. They are all so different and take on different sonic strengths. But a few that I have always liked are "No Self Control" and "Biko" on PG3. There were also a few tracks that were recorded for that album, but for various reasons were never completed. A few of them had some of the strongest moments for me. For PG4, "Rhythm of the Heat", "San Jacinto", "Wallflower" and "Lay Your Hands on Me".



Not much to say about Serge Gainsbourg. He was a client at our studio in New Jersey. I was booked to do some overdubs. It was an honor to meet a celebrity and work on his recording. We talked a bit and shared some common ethnic roots in Europe from before WWII. I created the sounds as requested by the producer and engineer, got paid and went on my way. Very professional, very quick; quite like many of the other New York-area sessions that I've done with artists both famous and not so famous. I wish I had more to tell, but professional recording sessions done by experienced entertainers tend not to be very dramatic. The drama is in the performance itself, where it should be.

ASTRONAUTA - In 1997 you played in a concert with Wendy Carlos' Switched-on Bach Ensemble. Could you tell us how was this experience? Did the concert was recorded or filmed? I didn't find any videos - only photos - from this concert...

Wendy Carlos' Switched-on Bach Ensemble!
LARRY - Even though it was a one-off concert, it was never repeated, it was one of the highlights of my career. It was a lot of work for me. Wendy was one of my earliest friends in electronic music business and we have shared many experiences in the growth and evolution of synthesizers, recording, computers and so on. I was flattered that she asked me to be in her ensemble. It was also scary. Though I had some formal training on piano and some university music courses, the rest of the ensemble was made up of musicians with conservatory training and years of performance experience and academics in the classical field. I simply did not have the level of classical training. I knew that I would have to practice beyond anything I had done on a Peter Gabriel or Nektar tour. I spent months with the Bach sheet music, learning, practicing and making my parts of the electronic "orchestra" so second-nature that I would be perfect on the night of the performance. I didn't quite make it to ultimate perfection, but I did get most of the way there. Even more important, I didn't let my friend Wendy down, nor any of my highly-trained fellow musicians. It was unlike any other performance I've done.

Wendy Carlos' Switched-on Bach Ensemble!
There was no professional video or recording of the concert. I recorded some camcorder videos during the rehearsals and I believe that some of the other musicians made professional audio recordings of the practice sessions. At the show, the theater and the Bach Festival forbid any audio or video recording from the audience. But I've seen parts of a hand-held digital video that did get snuck in on the night. So there is a recording out there somewhere, but nothing professional. For me, my memories are good enough.

ASTRONAUTA - You've recorded 10 Synergy albums using both analog and digital (and hybrid) technologies. How did the changes in technologies affect your methods to compose and record your own music? Do you still have some of the analog equipment you used to record your first albums? What is your preferred synthesizer from the analog days?


LARRY - I still have nearly every piece of equipment, analog and digital that I've ever owned. Many are in storage at my house. My career has been one of getting better refinement and control over the recording process and the synthesis that makes up the sounds. In the earliest days this was from analog synthesizers sound sources recorded to magnetic tape. But my evolution to digital started in 1974 with an Oberheim digital sequencer to control the analog Moog and other synthesizer modules. Soon after that, in the late 1975 I had an opportunity to do project work at Bell Laboratories with digital synthesis and recording on mainframe computers. The expanded horizons of possible sonics and infinite control made analog seem so primitive. I was hooked on digital then. But the expense and sheer size of the equipment made it impractical for most recording and touring. The next year I got my first microcomputers and started adding digital control to my Moog system. Soon after I started doing some digital synthesis recording at Bell Labs. I included those tracks into otherwise analog compositions on my Synergy projects. The way to a digital future was set for me in the 1970s. For most of my career, while using analog I was marking time, waiting for the digital to become smaller, cheaper and more reliable so that it would leave the laboratory and become a working tool that I could use and a composer-producer. I have been firmly in the digital camp for almost 40 years, but of necessity I continued to use analog tools that were available.

My preferred analog devices were the Moog modules which were built and calibrated to the highest professional standards. They were truly the best-produced devices in those years. For a polyphonic instrument in the pre-digital age, I'd have to credit the hybrid analog-digital Prophet 5 from Sequential Circuits as the closest to the Moog standards. I also held the Oberheim products in the high regard, though I didn't own too many of their products.

My use of computer control of the analog equipment in the early days (about 35 years ago) has now evolved to a fully digital environment for both synthesis and recording.


Wendy Carlos' Switched-On Bach Ensemble!
(Christian Martirano, Ettore Stratta, Wendy Carlos, Jordan Rudess,
Gloria Cheng, Mathew Davidson, Clare Cooper, Mayumi Reinhard and Larry Fast).
Tony Levin Band (Pete Levin, Jerry Marotta, Jesse Gress, Tony Levin and Larry Fast).
Equipment used by Larry Fast during the time
he played the keyboards in Peter Gabriel's band.

Entrevista com Richard Teitelbaum

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Richard Teitelbaum nasceu no dia 19 de maio de 1939, na cidade de New York, USA. Seu pai, um advogado por profissão e pianista amador, foi responsável pelas primeiras lições de piano que Richard teve, antes de estudar com o professor Mark Goldin, pianista europeu que residia em NY na época. No final dos anos 50, Richard Teitelbaum passou a interessar-se pela música eletrônica, depois de assistir à uma palestra do compositor alemão Karlheinz Stockhausen. Na sequência, teve acesso às obras do compositor John Cage, que tornou-se outra grande influência artística para Richard.

Concluiu seu mestrado em teoria musical e composição na Yale University em 1964 e, em seguida, partiu para a Itália, em um intercâmbio. Lá, conheceu os compositores Goffredo Petrasi e Luigi Nono, com quem Richard passou a trabalhar por algum tempo. Também na metade dos anos 60 participou da formação do conjunto de música eletrônica Musica Elettronica Viva (MEV), na cidade de Roma. Em 1967, interessado na utilização de ondas cerebrais como controladores de sons, ele ficou sabendo que o engenheiro eletrônico americano Robert Moog havia inventado e desenvolvido o sintetizador Moog, há alguns anos, e estava colocando-o no mercado. Richard contatou Bob Moog e logo tornou-se a primeira pessoa a levar um sintetizador Moog para a Europa, em 1967.

Em 1970, retornou aos USA, onde continuou suas experiências com música eletrônica ao vivo, misturada com instrumentos acústicos. Uma colaboração com o saxofonista de jazz Anthony Braxton começou em 1976 e, no ano seguinte, Richard Teitelbaum partiu para um período de um ano na cidade de Tokyo, onde estudou o shakuhachi (uma flauta tradicional japonesa, feita de bambu) com o músico e professor Katsuya Yokoyama, que viria a gravar com Teitelbaum alguns anos depois. Richard Teitelbaum leciona no Bard College, em New York, há mais de 20 anos.

Meu primeiro contato direto com Richard Teitelbaum para esta entrevista foi feito há alguns meses, via email. Uma pessoa muito gentil e prestativa, o Sr. Teitelbaum encontrou tempo na sua agenda atribulada e me deu a honra e o prazer de entrevistá-lo para meu blog. Agradeço-o imensamente. Então, aqui está a entrevista com Richard Teitelbaum, pioneiro da música eletrônica!


ASTRONAUTA - Richard, como a música surgiu na sua vida e quais foram seus primeiros passos no mundo musical?

RICHARD - Meu pai, advogado por profissão, era um excelente pianista amador. Então, eu ouvia-o tocar com frequência, desde que eu era criança. Eu comecei a estudar com ele, quando eu tinha uns seis anos, e depois passei a ter aulas com um ótimo professor de piano europeu chamado Mark Godin, que residia em New York. Também passei a frequentar concertos no Carnegie Hall e em outros locais, quando eu ainda era muito jovem, e toquei em recitais que o Mark realizava com seus alunos todos os anos - peças de Mozart, Mendelsohn, Brahms e outros, que tivessem trechos para piano, em alguns concertos nos quais tocavamos juntos, utilizando dois pianos.

ASTRONAUTA - Como e quando você passou a se interessar pela música eletrônica e pelos sintetizadores?

RICHARD - Eu fui à uma palestra feita pelo Stockhausen, quando estava numa faculdade próxima à Philadelphia, por volta de 1958. Ele apresentou algumas das suas primeiras peças eletrônicas, daquele período, e eu fiquei fascinado por aquela música. Na pós-graduação, em Yale, eu o convidei para palestrar la, também. Convidei também o John Cage e o Mauricio Kagel, para palestrarem. Cage era particularmente estimulante e polêmico. Ele fez suas palestras simultâneas "Where are we going, What are we doing" - que foram publicadas no livro 'Silence' - com três gravadores de fita e sua própria voz amplificada. Eu não tinha certeza do que fazer com aquilo, mas eu sabia que alguma coisa havia mudado na minha consciência, de forma misteriosa.

ASTRONAUTA - Nos anos 60, você trabalhou e estudou com Luigi Nono, na Itália. E você também foi responsável por levar o prineiro sintetizador Moog para a Europa, quando participou na formação do grupo de música eletrônica MEV (Música Elettronica Viva). Quais são suas lembranças deste período?

RICHARD - Eu fui para a Itália em um intercâmbio em 1964 e, no primeiro ano, estudei em Roma com o Goffreddo Petrasi. Então eu renovei o contrato para o intercâmbio e mudei para Veneza, para trabalhar com Nono, que eu havia conhecido e cuja música eu achava muito mais interessante. Eu escrevi uma peça pós-serial, para orquestra de câmara, que eu acabei nunca executando (eu ainda tenho a partitura, escrita a lápis), que refletia as mudanças pelas quais a minha música estava passando, naquele momento. Ela começa de forma muito rígida e gradualmente introduz partes de improviso livre. Eu havia lido o então recém publicado livro de Cage - 'Silence' - na época, e andava com o pessoal do The Living Theatre e com músicos de jazz, como Steve Lace e Ornette Coleman. E era o começo do grupo Musica Elettronica Viva. Finalmente, Nono e eu tivemos uma discussão amigável sobre como obter mais resultados do que uma experiência imediata dos meus esforços musicais, e então eu voltei para Roma e me juntei ao MEV, como compositor e músico. Nós fizemos algumas centenas de concertos nos anos seguintes.

ASTRONAUTA - Como você conheceu o Robert Moog e quais são suas lembranças dele?

RICHARD - Uma noite, em Roma, eu tive uma espécie de visão sobre como fazer música utilizando as ondas cerebrais, de alguma maneira. Frederic Rzewski me falou sobre um homem chamado Robert Moog, que havia criado um novo sintetizador, no interior de New York. Eu comecei a pesquisar sobre as ondas cerebrais e escrevi para o Robert Moog, perguntando se o seu sintetizador poderia ser utilizado para transformar as ondas cerebrais em sons, de alguma maneira, e ele rapidamente me respondeu, dizendo que sim, era possível, amplificando e usando as ondas cerebrais como sinal controlador do sintetizador. Eu retornei à New York e encontrei Lloyd Gilden, um psicólogo do Queens College, que estava justamente fazendo um trabalho similar, com ondas cerebrais e biofeedback. Ele me contratou para trabalhar tanto como seu técnico de laboratório quanto como objeto para suas pesquisas, e eu trabalhei lá por quase um ano, juntando dinheiro para comprar um sintetizador Moog usado, no outono seguinte. Com a ajuda de um velho amigo, o compositor David Behrman, eu também aprendi a construir circuitos simples de voltagem controlada, tipo Voltage Controlled Amplifiers, etc. Robert Moog construiu para mim um amplificador diferente, de alto ganho, para elevar o nível das ondas cerebrais para os níveis necessários para poderem ser sinais controladores, e eu retornei a Europa com este equipamento e o sintetizador Moog, para juntar-me novamente ao MEV, no outono de 1967.

Minhas lembranças sobre Bob Moog são todas positivas. Ele era um homem muito amigável e caloroso - totalmente sem pretenção alguma e muito prestativo. É uma grande perda que ele não esteja mais aqui. 

ASTRONAUTA - Alguns dos seus primeiros trabalhos incluem técnicas de biofeedback, ondas cerebrais, batidas cardíacas e outros sinais gerados pelo corpo humano. Quais eram estas técnicas e quais eram os processos que você utilizava para cria-las?

RICHARD - A primeira peça que eu fiz utilizando estas técnicas se chama 'In Tune' (de 1967). Ela estreou na American Academy, em Roma, e também na American Church. Na igreja, eu tinha um "objeto" no palco, cujos batimentos cardíacos, respiração e ondas cerebrais eram amplificados. Eu controlava os níveis e orquestrava os sons do Moog utilizando as ondas cerebrais como sinais controladores. Elas forneciam os impulsos rítmicos, gerando batidas intermitentes, cerca de dez vezes por segundo, que gradualmente aumentavam em consistência e continuidade, quando o feedback afetava positivamente o "objeto", que estava também controlando, ao abrir e fechar os olhos e alterando seus estados internos de atenção. Na American Academy, eu tinha duas pessoas que executavam as tarefas de maneira parecida. Eu também utilizei estes sinais em improvisações coletivas que o MEV realizava e, gradualmente, adicionei mais elementos. Em Toronto, alguns anos mais tarde, eu adicionei síntese de vídeo controlada por ondas cerebrais, que modulavam as imagens de um praticante de Tai Chi, em tempo real, acompanhado pelo músico Sul-Indiano Trichy Sankaran tocando Mridangam. Para estas apresentações eram utilizadas as ondas cerebrais da performer Barbara Mayfield. Em algumas ocasiões, nós também usávamos membros do MEV, com batimentos cardíacos, respirações e sinais cerebrais de pessoas diferentes, explorando a comunicação não-verbal através destes canais.

ASTRONAUTA - Você ainda tem alguns dos sintetizadores analógicos que você utilizava nos anos 60 e 70?

RICHARD - Sim, eu ainda tenho meu Moog original, bem como vários módulos adicionais da Moog, que eu fui adquirindo no decorrer dos anos. Também tenho alguns Micro Moogs (pelo menos um deles modificado, com um sintetizador adicional, etc.). Eu sampleei os sons do sintetizador Moog grande e uso os samples no Ableton Live, evitando ter que carregar o aparato todo por ai, nos dias de hoje.

ASTRONAUTA - Quais são seus planos para o futuro, novas gravações, próximos concertos? Alguma possibilidade de vir ao Brasil? (Ah, por sinal, você já esteve no Brasil alguma vez?)

RICHARD - Nos últimos dois anos, eu lancei a gravação de um recente concerto solo, registrado ao vivo no espaço An Die Musik, em Baltimore, através do selo Mutable (disponível para download na internet), e também foi lançado um CD chamado Piano Plus, com música para piano solo executada por Frederic Rzewski ao piano; Ursula Oppens ao piano, computador e Disklavier interativo; e sampler/sintetizador executados por Aki Takahashi e por eu mesmo. Também, três peças, para três piano players computadorizados executados por mim, lançados pelo selo New World Records. Novos CDs devem surgir, no futuro.

E sim, eu estive no Rio por alguns dias, quando voltava de um concerto com meu amigo Carlos Zingano em Buenos Aires, há alguns anos. Mas eu nunca me apresentei no Brasil. Tive bons momentos, indo à escolas de samba e à uma cerimônia de candomblé. Seria encantador voltar ao país e realizar algum concerto ou opera aí.

Website do Richard Teitelbaum: http://inside.bard.edu/teitelbaum/




Interview with Richard Teitelbaum

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Richard Teitelbaum was born on May 19th, 1939 in New York, USA. His father, a lawyer and amateur pianist, gave his first piano lessons, before Richard went to study with Mark Goldin, an European piano teacher living in NY. In the late '50s Richard Teitelbaum became interested in electronic music, after attending a lecture by German composer Karlheinz Stockhausen. Soon he also had access to the works of composer John Cage, who became another influential artist to Richard.

In 1964, Richard received his Master's Degree in music theory and composition at Yale University, and then he went to Italy on a Fulbright. There he met composers Goffredo Petrasi and Luigi Nono, with whom Richard has studied and worked for some time. Also in the mid-sixties, he co-founded the live electronic music group Musica Elettronica Viva, in Rome. In 1967, interested in using brainwaves as controller of sounds, he became aware that american engineer Robert Moog had developed the Moog synthesizer some years earlier and was putting on market his new invention. Richard contacted him and soon became the first person to bring a Moog synthesizer to Europe, in 1967.

In 1970, he returned to the USA and kept on his experiments with live electronic music and acoustic instruments. A collaboration with jazz saxophonist Anthony Braxton began in 1976 and in the following year Richard Teitelbaum spent a year in Tokyo, where he studied the shakuhachi (a traditional japanese bamboo flute) with Katsuya Yokoyama whom recorded with Mr. Teitelbaum some years later. For more than 20 years, Richard Teitelbaum has taught in the undergraduate and graduate programs at Bard College, in New York.

I've contacted Richard Teitelbaum some months ago. A very nice and gentle person, Mr. Teitelbaum has found some time in his busy schedule and gave me the honor and pleasure to interview him to my blog. I'd like to thank him very much. So, here's the interview with Richard Teitelbaum, electronic music pioneer!


ASTRONAUTA - How did you discover music in your life and what were your first steps into the musical world?

RICHARD - My father, a lawyer by trade, was an excellent amateur classical pianist, so I heard him playing frequently from an very early age. I started studying with him when I was about six, and then went on to study with a fine European piano teacher living in New York named Mark Goldin. I also started going to concerts at Carnegie Hall and elsewhere when quite young, and played in recitals that Mark gave with his students each year - pieces by Mozart, Mendelsohn, Brahms, etc. that included the piano part of several piano concertos that I played with him on two pianos.

ASTRONAUTA - How and when did you become interested in electronic music and synthesizers?

RICHARD - I heard a lecture by Stockhausen while I was at college near Philadelphia around 1958. He played a number of his early electronic pieces from that period and I was fascinated by the music. In graduate school at Yale I invited him to lecture there as well. I also invited John Cage and Mauricio Kagel to lecture. Cage was particularly stimulating and controversial. He did his simultaneous lecture "Where are we going, What are we doing" that is published in 'Silence' with three tape recorders and his own amplified voice. I wasn't sure what to make of it, but I knew that something changed in my consciousness in a mysterious way.

ASTRONAUTA - In the sixties you studied and worked in Italy with Luigi Nono, and you're also responsible for bringing the first Moog synthesizer to Europe, when you co-founded the live electronic music group Musica Elettronica Viva. What are your memories about that time?

RICHARD - I went to Italy on a Fulbright in 1964 and studied for the first year in Rome with Goffreddo Petrasi. Then I got the Fulbright renewed and moved to Venice to work with Nono, whom I had met and liked very much, and whose music interested me much more. I wrote a post-serial piece for chamber orchestra piece which I have never had played (I still have it in pencil score) which reflected the changes my music was going through at the time. It starts out very strictly and gradually introduces freely improvised sections. I was reading Cage's recently published 'Silence' at the time, and hanging out with The Living Theater and jazz musicians like Steve Lacy and Ornette Coleman, and the beginnings of Musica Elettronica Viva. Finally Nono and I had a friendly argument about getting more of a immediate experience from my musical efforts, and I went back to Rome to join up with MEV as a composer-performer. We played several hundred concerts in the next few years.

ASTRONAUTA - How did you meet Robert Moog and what are your memories about him?

RICHARD - One night in Rome I had a kind of vision about making music using brainwaves in some way. Frederic Rzewski told me about a man named Robert Moog who had created a new synthesizer in upstate New York. I started researching about brainwaves and wrote to ask Moog if his synthesizer could be used to somehow turn brainwaves into sound, and he quickly responded that it could, by amplifying and using the brainwaves as control signals for the synthesizer. I went back to New York and found Lloyd Gilden, a psychologist at Queens College who was doing similar work with brainwaves and biofeedback. He hired me to work both as lab technician and subject for his experiments and I worked there for almost a year, making money to buy a used Moog synthesizer the following fall. With the help of my old friend composer David Behrman I also learned to construct simple voltage controlled circuits such as voltage controlled amplifiers, etc. Moog built me a high gain differential amplifier to raise the level of the brainwaves to those needed as control signals, and I returned with that and the Moog to re-join MEV in the fall of 1967.

My memories of Bob Moog are very positive. He was a very warm and friendly man - totally unpretentious and very helpful. It is a great loss that he is gone.

ASTRONAUTA - Some of your early works included biofeedback techniques, brainwaves, heartbeats and other signals from human body. What were those techniques and how was the process you used to create it?

RICHARD - The first piece I did with those techniques was called 'In Tune' (1967). It was premiered at the American Academy in Rome and the American Church there as well. At the Church I had one "subject" performer whose heartbeats, breath and brainwaves were amplified. I controlled the levels and orchestrated the Moog sounds using the brainwaves as control signals. They supplied the rhythmic impulses giving intermittent beats around ten times per second which gradually increased in consistency and continuity as the positive feedback effected the subject, who also controlled them by opening and closing her eyes and changing her internal attention states. At the Academy I had two subjects who performed similar tasks. I also used these signals in the collective improvisations that MEV did together, and gradually added other pieces. In Toronto a few years later I added video synthesis controlled by brainwaves which modulated the image of a Tai Chi performer in real time, accompanied by South Indian Mridangam player Trichy Sankaran. For most of these pieces, Barbara Mayfield was the brainwave performer. Sometimes we also employed several members of the MEV group with different peoples heart, breath and brain signals, exploring non-verbal communication through these channels.

ASTRONAUTA - Do you still have some of the analog synthesizers you used in the sixties and seventies?

RICHARD - Yes, I still have my original Moog, as well as a number of additional Moog modules I added over the years, several Micro Moogs (at least one of them quite modified with an additional synth built in, etc.). I have sampled the big Moog and use those samples in Ableton Live, not being up to dragging the whole apparatus around these days.

ASTRONAUTA - What are your plans to the future, new recordings, next concerts? Any plans to come to Brazil? (By the way, have you ever been in Brazil?)

RICHARD - In the last couple of years I have released a recording of a recent live solo concert at performance space An Die Musik in Baltimore on the Mutable label, available by download on the web, and also a CD called Piano Plus of music for piano solo played by Frederic Rzewski, piano, piano, computer and interactive Disklavier, played by Ursula Oppens, piano, computer and sampler/synthesizer played by Aki Takahashi and myself, and three pieces for three computer enhanced player pianos played by myself, released on the New World Records label. Some new CDs should be forthcoming as well.

Yes, I have been to Rio for a few days en route back from a concert with my friend Carlos Zingano in Buenos Aires some years ago, but have never played in Brazil. I had a great time going to a samba school and a Candomble ceremony and would be delighted to come back and do a concert or an opera there.

Richard Teitelbaum's website: http://inside.bard.edu/teitelbaum/





Entrevista com Peter Mauzey

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Peter Mauzey nasceu em Poughskeepsie, cidade localizada no estado de New York, USA, em 1930. Durante sua infância e adolescência ele tocou clarinete e também tornou-se técnico em eletrônica autodidata, e foram exatamente estes dois interesses - a música e os equipamentos eletrônicos - que levaram Peter Mauzey a tornar-se um dos mais importantes personagens "nos bastidores" - vamos utilizar este termo - dos primórdios da música eletrônica nos Estados Unidos da América. Na metade dos anos 50, quando Peter era estudante na Columbia University e também, entre tantas outras atividades no campus, Engenheiro Chefe da estação de rádio da Columbia, ele teve a oportunidade de contatar o professor e compositor Vladimir Ussachevsky, e tornou-se o primeiro diretor de engenharia do recém instalado Columbia-Princeton Electronic Music Center, em 1959.

Mais tarde, também na Columbia University, Peter Mauzey foi um dos instrutores do então estudante Robert Moog que, juntamente com Herb Deutsch, construiria seu próprio sintetizador em 1964 e com isso mudaria para senpre o mundo da música através da sua empresa R. A. Moog Co. (mais tarde Moog Music). Peter Mauzey também desenvolveu e construiu uma variedade enorme de equipamentos eletrônicos e foi responsável por vários componentes e aprimoramentos no famoso RCA Music Synthesizer Mk II, localizado no Columbia-Princeton Electronic Music Center.

Eu tive a oportunidade de contatar o Peter Mauzey via email para esta entrevista (e quando eu digo oportunidade eu quero dizer uma oportunidade muito grande mesmo, já que não é exatamente fácil encontrar material sobre o Peter na internet). Então é isso. Muito gentilmente, Peter aceitou fazermos esta entrevista que aqui está! 

Milton Babbitt, Peter Mauzey e Vladimir Ussachevsky
com o sintetizador RCA mk II (1958)
ASTRONAUTA - Peter, onde e quando você nasceu e morou durante a sua infância? E como foi seu primeiro contato com a música e as artes?

PETER MAUZEY - Eu nasci em 1930, na cidade de Poughkeepsie, New York, Estados Unidos. Dos seis anos de idade até a faculdade, eu morei em Saratoga Springs, New York, Estados Unidos. Eu gostava de ouvir música, especialmente música clássica, e ficava intrigado com as artes. Eu tocava clarinete na banda da escola, no segundo grau - não tocava muito bem, como meu pai fazia questão de me assegurar.

ASTRONAUTA - Como você se interessou por equipamentos e pela música eletrônica?

PETER MAUZEY - Meu interesse por eletrônica foi inicialmente motivado pela Segunda Guerra Mundial. Quando os rádios paravam de funcionar na nossa casa, técnicos e peças de reposição eram difíceis de encontrar. Então eu me tornei um técnico autodidata, também para outras famílias, eventualmente. Esta atividade continuou quando eu deixei Saratoga Springs e passei a frequentar a Columbia University, em New York.

ASTRONAUTA - Como foi seu primeiro contato com Vladimir Ussachevsky?

PETER MAUZEY - Eu não reconheci o significado do meu encontro com Vladimir Ussachevsky na época que nos conhecemos. Minha habilidade no conserto de equipamentos eletrônicos era conhecida no campus da Columbia University e Ussachevsky era encarregado dos equipamentos eletrônicos no Departamento de Música. Ele me perguntou se eu poderia fazer a manutenção nos toca-discos da Biblioteca de Música; eu concordei. Além disso, como Engenheiro Chefe da estação de rádio da Columbia, a WKCR, eu convidei Vladimir para ouvir alguns efeitos criados com os recém adquiridos gravadores de fita da estação. Incluindo aí a reverberação obtida pela combinação do áudio sendo reproduzido, realimentado juntamente com o sinal gravado. Com estes eventos e outros, comecei minha parceria com Vladimir, que durou até o dia da sua morte.

ASTRONAUTA - Você pode nos contar um pouco sobre seu primeiro contato com o RCA Music Synthesizer? E qual foi a sua colaboração no desenvolvimento deste sintetizador?

PETER MAUZEY - Por razões que eu desconheço por completo, a RCA concordou em desmontar o seu sintetizador, colocar as peças em caixas e enviar estas caixas para o Music Center. Eu e alguns outros estudantes da Columbia juntamos todas as peças, com a ajuda de uma farta documentação, fornecida pela RCA.

Na sua configuração original, o RCA gravava em discos de laca (acetato). Nós decidimos então que, ao invés de gravar em discos, gravaríamos em fitas magnéticas. Eu projetei e construí um meio ótico de sincronizar o sintetizador com o gravador de fita.

ASTRONAUTA - E quanto ao Columbia-Princeton Electronic Music Center? Como era trabalhar lá?

PETER MAUZEY - Trabalhar no Music Center era agradável. Eu podia combinar o ensino de alunos empregados do Center com a criação de equipamentos eletrônicos. Os impedimentos, no início, foram que eu era estudante da graduação ao mesmo tempo que era instrutor no Columbia Electrical Engineering Department.

ASTRONAUTA - Como e quando você conheceu o Robert Moog? E quais são suas memórias dele?

PETER MAUZEY - Robert Moog era estudante em um curso de circuitos eletrônicos no qual eu era instrutor, no laboratório. Ele formulava várias questões incisivas, como os outros estudantes também faziam. Eu não sei se na época ele já estava consciente do seu espírito empreendedor; eu não estava.

ASTRONAUTA - Como você vê as mudanças nas tecnologias aplicadas à música e às artes durante as últimas seis décadas e como você enxerga estas mudanças hoje em dia, olhando retrospectivamente?

PETER MAUZEY - A onipresença dos computadores programáveis é a mudança mais óbvia. Eu não sou qualificado para julgar se isto possibilitou ou não a criação de uma música melhor. Computadores facilitaram a combinação de áudio e efeitos visuais, unificaram isto. Além disso, nos últimos sessenta anos, os circuitos integrados têm tornado os equipamentos eletrônicos menores, mais confiáveis, com menor necessidade de energia e, muitas vezes, baratos o suficiente para serem descartados ao invés de valer a pena o seu reparo. 

ASTRONAUTA - Quais são seus projetos mais recentes e próximos planos?

PETER MAUZEY - Eu me aposentei do trabalho remunerado, mas me mantenho ocupado como voluntário. Ainda atuo como técnico de reparos, com ênfase nos computadores. Além disso, eu sou um dos muitos graduados da Columbia que entrevistam os estudantes do segundo grau que se inscrevem para ingressar na Columbia University, e eu oriento os alunos admitidos. Minha orientação me levou a tornar-me um membro da Sociedade dos Diplomados da Columbia.

Eu sou sócio vitalício sênior do Institute of Electrical and Electronics Engineers (IEEE), e membro da Audio Engineering Society. Também sou membro do Acoustical Society of America. Estou ativo no IEEE e no Geographic Activities Student Activities Committee e como membro na seccional de New York do IEEE.

Foto: Kristeen MacCartney (2009)


Interview with Peter Mauzey

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Peter Mauzey was born in Poughskeepsie, a city in New York State, USA, in 1930. In his childhood and teenage days he played clarinet and also became a self-taught electronics repairman, and it was exactly his interest in music and electronic equipment that led Peter Mauzey to become one of the most important persons "behind the scenes" - let's use this term - of the early days of electronic music in the United States Of America. In the mid-50s, as a student at Columbia University and, among other activities at the campus, the Chief Engineer of the Columbia radio station, Peter had the opportunity to contact Vladimir Ussachevsky and became the first director of engineering of the newly assembled Columbia-Princeton Electronic Music Center, in 1959.

Later on, also at Columbia University, Peter Mauzey was one of the instructors of Robert Moog, that would construct his own synthesizer in 1964 (together with Herb Deutsch), and change the world of music forever with his R. A. Moog Co. (which later became Moog Music). Peter Mauzey himself developed and built a variety of electronic equipment and also was responsible for many features and improvements on the famous RCA Music Synthesizer Mk II, at Columbia-Princeton Electronic Music Center.

I had the opportunity to contact Peter Mauzey via email for this interview (and when I say opportunity I mean a very big opportunity, since it's not exactly easy to find information about the man on the internet). So, that's it. A very gentle man, Peter kindly agreed to do the interview, and here it is!

Milton Babbitt, Peter Mauzey and Vladimir Ussachevsky
with the RCA Mk II synthesizer (1958).
ASTRONAUTA - Peter, where and when were you born and lived your childhood days? And how was your first contact with music and arts?

PETER MAUZEY - I was born in 1930 in Poughkeepsie, New York, USA. From about age six until college I lived in Saratoga Springs, New York, USA. I enjoyed listening to music, especially classical, and was intrigued by art. I played the clarinet in the high school band - not well, my father assured me.

ASTRONAUTA - How did you become interested in electronics and electronic music?

PETER MAUZEY - My interest in electronics was initially motivated by World War II. When radios stopped working in our household, repair people and replacement parts were hard to find. So I became a self-taught repairman, eventually also for other families. That activity continued when I left Saratoga Springs to attend Columbia University in New York City.

ASTRONAUTA - How was your first contact with Vladimir Ussachevsky?

PETER MAUZEY - I did not recognize the significance of my meeting with Vladimir Ussachevsky when it occurred. My ability to repair electronics was known on the Columbia campus and Ussachevsky was in charge of electronic equipment in the Music Department. He asked me if I could maintain the record players in the Music Library; I agreed to do so. Also, as student Chief Engineer of the Columbia radio station, WKCR, I invited Vladimir to listen to some effects created with the station's newly acquired tape recorder. Included were the reverberation that resulted from combining some of the signal being played back with the signal being recorded. Those events, and others, began my association with Vladimir that lasted until his death.

ASTRONAUTA - Can you tell us about your first contact with the RCA Music Synthesizer? And what was your collaboration to improve the synthesizer?

PETER MAUZEY - For reasons not entirely known to me, RCA agreed to dismantle their synthesizer, pack the pieces in boxes, and ship the boxes to the Music Center. I, and several Columbia students, put the pieces together, with help from comprehensive documentation supplied by RCA.

The RCA configuration recorded on lacquer ("acetate") discs. We decided to instead record on magnetic tape. I designed and constructed an optical means to synchronize the synthesizer with the tape recorder.

ASTRONAUTA - And how about your Columbia-Princeton Music Center days? How it was to work there?

PETER MAUZEY - Working at the Music Center was enjoyable. I was able to combine teaching of the students employed by the Center with designing electronic equipment. The primary impediments were being also a graduate student and an instructor in the Columbia Electrical Engineering Department.

ASTRONAUTA - How and when did you meet Robert Moog? And what are your memories about him?

PETER MAUZEY - Robert Moog was a student in an electronic circuits course for which I was the instructor in the laboratory. He asked many incisive questions, as did other students. I don't know whether he was then aware of his entrepreneurial spirit; I wasn't.

ASTRONAUTA - How did you see the changes in technology applied to music and arts during the last six decades and how do you see that changes nowadays, in a retrospective way?

PETER MAUZEY - The ubiquity of programmable computers is the most obvious change. I'm not qualified to judge whether that has enabled the creation of better music. Computers have made easier combining auditory and visual effects into a single performance. Also, during that sixty years, integrated circuits have made electronic equipment smaller, more reliable, less power hungry, and often inexpensive enough to be disposable rather that worth repairing.

ASTRONAUTA - What are your most recent projects and next plans?

PETER MAUZEY - I'm retired from remunerative work but keep busy as a volunteer, still as a repairman, with computers often the target. Also, I'm one of many Columbia graduates who interview high school students that apply for admission to Columbia and I mentor students who are admitted. My mentoring led me to become a member of the Society of Columbia Graduates.

I'm a Life Senior Member of the Institute of Electrical and Electronics Engineers (IEEE), and a member of the Audio Engineering Society, and of the Acoustical Society of America. I'm active on the IEEE Member and Geographic Activities Student Activities Committee and as a Member at Large in the IEEE New York Section.

Photo: Kristeen MacCartney (2009).

Entrevista com Ron Geesin

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O compositor, performer, arquiteto sonoro, designer interativo, radialista, escritor e palestrante escocês Ronald Frederick Geesin nasceu na cidade de Stevenson, em Ayrshire (Escócia), no dia 17 de dezembro de 1943. A música surgiu na vida de Ron ainda na infância, na forma de uma harmônica cromática. Aos 15 anos de idade ele descobriu o jazz e começou a tocar banjo, mudando para o piano em seguida, aprendendo o instrumento de forma auto-didata, ouvindo alguns dos gigantes do jazz no seu gramofone. Aos 17 anos, Ron Geesin juntou-se à sua primeira banda profissional, Original Downtown Syncopators. Com a banda, Ron gravou e saiu em turnês entre 1961 e 1964.

Na metade dos anos 60, Ron descobriu o gravador de fitas magnéticas como um ótimo meio para manipular os sons e uma mídia interessante para expressar seus pensamentos e música. Em 1966 ele gravou "A Raise Of Eyebrows", seu primeiro álbum solo, executado integralmente por ele no seu estúdio caseiro, que ficava dentro do seu apartamento em Notting Hill, Londres. O disco foi lançado em 1967 pela Transatlantic Records, sendo o primeiro lançamento em stereo do selo. Neste período ele também trabalhou com trilhas para programas de rádio e TV.

Ron Geesin foi convidado para compor e gravar a trilha sonora de 'The Body', documentário científico dirigido por Roy Battersby, em 1970. Esta trilha foi fruto da colaboração entre Ron e o baixista do Pink Floyd, Roger Waters. Também em 1970, Ron foi convidado para colaborar como compositor e arranjador das partes de sopro, coral e violoncelo em 'Atom Heart Mother', a suíte épica que ocupa todo o primeiro lado do disco de mesmo nome, do Pink Floyd. 'Atom Heart Mother' foi o primeiro álbum do Pink Floyd a alcançar o número 1 nas paradas inglesas. Ron recentemente publicou um livro chamado 'The Flaming Cow', onde ele conta histórias sobre a gravação e sua contribuição para 'Atom Heart Mother'.

No início dos anos 70, ele estabeleceu uma das primeiras gravadoras de um homem só, Headscope, lançando vários discos solo legais, como 'As He Stands' (1973), 'Patruns' (1975) e 'Right Through' (1977), todos estes gravados no estúdio caseiro de Ron. Antes disto, em 1972, um disco de library music chamado 'Electrosound' foi gravado por Ron, também no seu home-studio, e lançado pelo famoso selo de library music KPM. Seu lançamento mais recente é o CD 'RonCycle1: the journey of a melody', e você pode adquirir este disco - assim como vários outros álbuns e livros do Ron Geesin, incluindo 'The Flaming Cow' - através do website da Headscope: www.headscope.co.uk

Eu contatei o Ron Geesin pela primeira vez via email, através do seu website pessoal. Uma pessoa muito agradável, Ron gentilmente aceitou responder algumas perguntas para esta entrevista. Sou muito grato e espero ter a oportunidade de encontra-lo pessoalmente algum dia. Obrigado, Ron! Aqui está a entrevista:

ASTRONAUTA - Ron, quais foram seus passos iniciais no mundo da música? E seus primeiros instrumentos e influências musicais?

RON GEESIN - Eu ganhei uma harmônica cromática quando eu tinha cerca de 10 anos de idade, e seguia os passos do expoente norte-americano Larry Adler, executando todo o tipo de música, de Gershwin a Bach. Aos 15 anos de idade, mais ou menos, eu passei a me interessar pelo jazz 'tradicional'. (Havia um revival deste tipo de música na Grã-Bretanha, no período. Aqui nós chamavamos este estilo de 'Trad'.) Então eu ganhei um banjo de escala longa no meu aniversário de 15 anos, depois de ter construido um instrumento que lembrava um banjo, feito de madeira e compensado, com os trastes feitos de arame e colados com fita adesiva. Depois de seguir com algumas bandas de 'Trad' jazz na Grã-Bretanha, principalmente Chris Barber, eu logo descobri de onde eles tiravam sua música (o que eu chamo de jazz 'clássico') e, aos 16 anos de idade, eu estava colecionando relançamentos em discos (alguns 78 rotações e alguns LPs) dos pioneiros Afro-Americanos: King Oliver, Louis Armstrong Hot 5 & 7, Jelly Roll Morton Red Hot Peppers, Bessie Smith, Bennie Moten, etc. E eu continuava a praticar no banjo, sentado no banheiro quando eu deveria estar revisando as matérias para os exames escolares! Por volta dos 16 anos e meio, eu comecei a praticar piano por conta própria, tocando blues com três dedos de cada mão. Os outros dedos ficavam dobrados, até que eu consegui tocar com 5 dedos na mão esquerda, mas apenas 4 na mão direita. Aos 17 anos e meio, eu conheci uma banda de jazz chamada Original Downtown Syncopators, perto da minha casa. Eles estavam em tour pelo sul da Inglaterra. Depois de uma semana, eu me juntei à banda. Então, eu já era um pianista profissional, mesmo tendo apenas um ano de prática no instrumento.



ASTRONAUTA - Como e quando você se interessou por equipamentos e instrumentos musicais eletrônicos? E quando você construiu seu próprio estúdio? Quais eram os equipamentos que você tinha para gravar e manipular os sons no seu estúdio, na época?

RON GEESIN - Enquanto eu ainda estava com a banda Original Downtown Syncopators, eu fiz alguns arranjos para eles, o que significava aprender algumas coisas sobre notação musical. Eu também ouvia alguns compositores clássicos. Aos 21 anos de idade, quando eu estava para deixar a banda, eu me transformei de um cara que andava com roupas antigas e preferia os gramofones (acústicos) para um cara que adotou as fitas magnéticas. Eu acho que isto já estava adormecido dentro de mim e, de repente, aflorou. Eu vi que esta nova mídia me permitiria 'pintar com os sons': eu já havia pintado, mas de uma maneira mais surreal, antes de sair de casa, aos 17 anos e meio. Meu 'estúdio' era simplesmente a sala de estar do nosso úmido apartamento no subsolo, na famosa e mais colorida área em Londres, conhecida como Notting Hill. Quando eu queria gravar algo utilizando um microfone, minha esposa - que era desinger desinger de moda - tinha que parar de riscar no seu papel vegetal! Meu primeiro gravador de fitas foi um Ferrograph (britânico), construído com a solidez de um tanque alemão. Então eu consegui outro, mas não era uma máquina de qualidade tão boa. Quando a fábrica suiça Revox apareceu, eu troquei meus gravadores e logo estava com três G36.

ASTRONAUTA - Em 1967, você lançou o álbum"A Raise Of Eyebrows". Como este disco foi criado e como foi seu processo de gravação? E quais foram as técnicas que você utilizava para gravar e manipular suas composições eletrônicas e trilhas sonoras? 

RON GEESIN - O primeiro passo era visualizar uma idéia para cada peça/composição. Então o passo seguinte era trabalhar para tornar real ('realizar') o que eu havia visualizado em termos de som, conhecendo o equipamento que eu tinha e o que eu poderia fazer; e então tinha muito improviso, tanto quando eu ligava e conectava o equipamento quanto na parte musical propriamente dita. Este álbum foi o primeiro em stereo da gravadora Transatlantic - e eu não tinha um mixer stereo. Tive que improvisar! Eu também tinha uma caixa com interruptores, com os quais eu colocava para tocar todos os meus Revox ao mesmo tempo, apertando apenas um botão. Isto servia para gravar em sincronia em mais de dois canais: os gravadores permaneciam relativamente em sincronia por até 4 minutos. Eu utilizava as técnicas de mudança de velocidade na fita; edição; tocava a fita ao contrário; ligava comunicadores antigos de aeronaves (microfones de contato); ruídos de rádio; enfim, quase tudo que eu conseguisse ligar nos gravadores.

ASTRONAUTA - Em 1970, você colaborou na composição e nos arranjos de 'Atom Heart Mother', a suíte épica que ocupa todo o lado A do álbum de mesmo nome, do Pink Floyd. Este álbum foi uma espécie de divisor de águas na carreira do Pink Floyd, sendo seu primeiro disco da banda a alcançar o número 1 nas paradas inglesas. Como você vê esta colaboração dentro da sua própria carreira e discografia? 

RON GEESIN - Meu trabalho nesta faixa, compondo todos os sopros, corais e violoncelos, foi como uma ótima peça artesanal: um material intrincado, evocativo, provocativo e excitante, tudo isso colocado em um tecido bem simples. Eu não a considero uma grande composição. Eu tenho feito peças muito melhores, só que não são escutadas por muitas pessoas.

ASTRONAUTA - Suas histórias sobre o making of de 'Atom Heart Mother' são contadas no livro 'Flaming Cow', publicado em 2013. Mas quanto a outra colaboração sua com o Roger Waters, na trilha sonora ' Music From The Body', também lançada em 1970? Como ela foi criada e gravada?

RON GEESIN - 'THE Flaming Cow!' Para o filme 'The Body', eu fui chamado para fazer a música e então me perguntaram se eu escrevia canções. "Certamente não", eu respondi, "mas conheço um cara que escreve." Então Roger Waters fez as canções e eu fiz as músicas e atmosferas. Nós trabalhamos separadamente entre Fevereiro e Março de 1970. Depois da finalização de 'Atom Heart Mother', nós passamos a trabalhar no álbum 'Music From The Body", da gravadora EMI. Roger regravou suas canções, minhas peças foram as mesmas utilizadas no filme, e então nós adicionamos algumas novas faixas, 'Our Song' e 'Body Transport'. Foi idéia do Roger emendarmos uma faixa na outra, como se alguém estivesse numa jornada pelo corpo humano e descobrisse várias câmaras diferentes.

ASTRONAUTA - Como as mudanças tecnologicas afetaram você e sua música, em todos estes anos de carreira? Você aínda tem (e usa) alguns dos equipamentos que você usava nos anos 60 e 70?

RON GEESIN - Sim, eu ainda tenho alguns dos velhos equipamentos, mas eu não considero isto importante. A idéia é tudo, e pode ser realizada de várias maneiras. As mudanças tecnologicas no áudio, principalmente o sampler e a manipulação digital, ampliaram muito a 'paleta' com a qual eu pinto meus sons, mas eles não mudam a idéia. O fator que mais influenciou e influencia em todos estes anos é a necessidade de ganhar dinheiro para sobreviver, permanecendo razoavelmente independente. Isto significa trabalhar com rádio, filmes, TV, que me oferecem exposição pública enquanto consigo manter minhas idéias radicais e verdadeiras.

ASTRONAUTA - E quanto aos seus trabalhos recentes? Você está planejando ou gravando algum álbum novo? E quanto a concertos? Você deveria vir a São Paulo, seria bacana se você viesse para tocar e palestrar aqui!

RON GEESIN - Meu trabalho mais recente em CD foi 'RonCycle1: the journey of a melody', que foi quase impossível de finalizar devido à sua complexidade. O próximo CD planejado será 'RonCycle2: the journey of a rhythm', e eu já tenho várias anotações feitas, mas ainda não tenho nem idéia se conseguirei completar este disco. No momento, até o final de 2014, eu estou compondo um trabalho octofônico utilizando o canto dos blackbirds, para ser apresentado em uma galeria na costa sul da Inglaterra (no pavilhão De La Warr, em Bexhill-on-sea) em Outubro e Novembro. Estou também finalizando um livro chamado 'Adjustability: a history and analysis of the adjustable spanner in the UK, 1750-1960'. Um concerto está fora de cogitação, por causa da osteoartrite na minha mão esquerda.

Site oficial do Ron Geesin: www.rongeesin.com









Interview with Ron Geesin

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Composer, performer, sound architect, interactive designer, broadcaster, writer and lecturer Ronald Frederick Geesin was born in Stevenston, a town in Ayrshire, Scotland, on December 17th, 1943. Music got into Ron's life in his childhood days, in the form of a chromatic harmonica. By age 15 he discovered the jazz and begun to play the banjo, but soon he moved to the piano - learning the instrument by himself, in an self-taught way, listening to some of the jazz giants on his gramophone. By the age 17, Ron Geesin joined his first professional band, the Original Downtown Syncopators. With the Original Downtown Syncopators, Ron recorded and toured from 1961 to 1965.

In the mid-60s, Ron Geesin discovered the tape recorder as a sound manipulator and an interesting medium for him to express his thoughts and music. In 1966, he recorded 'A Raise Of Eyebrows', his first full-length solo album, recoded entirely by him at his own home-studio, located in his apartment in Notting Hill, London. The album was released in 1967 as the first stereo release from Transatlantic Records. During this time, Ron also created music for films, TV and radio.

In 1970 Ron Geesin was asked to compose and record the soundtrack to 'The Body', a scientific documentary film directed by Roy Battersby. 'Music From The Body' was recorded in collaboration with Pink Floyd's bassist Roger Waters. Also in 1970, Ron was asked to co-compose and arrange the brass, choir and cello parts of 'Atom Heart Mother', the epic suite from the album of the same name, that was Pink Floyd's first number one LP in the UK. Ron recently published a book called 'The Flaming Cow', in which he tells stories and explains his contribution to 'Atom Heart Mother'.

In the early seventies, Ron established one of the first one-man record companies, Headscope, releasing many good solo albums like 'As He Stands' (1973), 'Patruns' (1975), and 'Right Through' (1977), all of those albums recorded at Ron's home-studio. Before that, in 1972, a library album called 'Electrosound' was recorded by Ron - also at his home-studio - and released by the famous library music record company KPM. His most recent release is the album 'RonCycle1: the journey of a melody" and you can buy it - and many more Ron Geesin albums and books, including 'The Flaming Cow' - via Headscope's website: www.headscope.co.uk

I've contacted Ron Geesin via email, through his website. A very gentle man, Ron kindly agreed in answering some questions to this interview. I'm very grateful and hope I have the opportunity to meet him someday! Thank you, Ron! Here's the interview:


ASTRONAUTA - Ron, what were your first musical steps, first instruments and early musical influences?

RON GEESIN - I got a chromatic mouthorgan (harmonica) when I was about 10 years old and followed the American exponent Larry Adler in playing everything from Gershwin to Bach. By the age 15, I got more interested in 'traditional' jazz. (There was a revival period in Britain of this music: here, it was called 'Trad'.) So I got a long neck banjo for my 15th birthday, after having made a banjo-shaped instrument out of wood and plywood with the frets made from cut wire and 'sellotaped' on. After following some of the 'Trad' bands in Britain, mainly Chris Barber, I soon discovered where they were getting this music from (what I call 'classical' jazz) and, by age 16, I was collecting reissue records (some 78rpm, some microgroove) of the great Afro-American originators: King Oliver, Louis Armstrong Hot 5 & 7, Jelly Roll Morton Red Hot Peppers, Bessie Smith, Bennie Moten, etc. and continuing to practise the banjo while sitting on the toilet when I should have been revising for school exams! At about 16 1/2 years old, I started teaching myself the piano, playing the blues with three fingers on each hand. Other fingers uncurled until I was playing with 5 on the left hand, but only 4 on the right. At age 17 1/2, I met a jazzband called the Original Downtown Syncopators near my home in Scotland who were touring from the south of England. After one week, I joined it.
So I was a professional pianist after having played the instrument for just one year.



ASTRONAUTA - How and when did you become interested in electronic musical equipment? And when did you build your own studio? What were the very first equipment you had to record and manipulate sounds in your studio?

RON GEESIN - While I was with the Original Downtown Syncopators, I did some arranging for it which meant learning some things about writing music. I was also listening to some classical composers. At age 21, when I was about to leave the band, I crossed over suddenly from posing about in ancient clothes and embracing horn (acoustic) gramophones to embracing the medium of magnetic tape. I think this had being lying latent in me and just suddenly burst out. I could see that this new medium would allow me to 'paint with sound': I had painted in a surreal manner before leaving home at 17 1/2. My 'studio' was simply the main room in our damp basement flat in London's famous, most colourful, area known as Notting Hill. When I wanted to record something through a microphone, my textile designer wife had to stop rustling her tracing paper! My first tape recorder was a (British) Ferrograph, built like a German tank. Then I got another, but these were not very good quality machines. When the Swiss Revox came out, I changed over and soon had three G36.

ASTRONAUTA - In 1967 you released "A Raise Of Eyebrows". How it was created and recorded that album? And what were the techniques you used to record your electronic compositions and soundtracks?

RON GEESIN - The first move was to visualise an idea for each piece/composition. The next move was to work out how to make real ('realise') that visualisation in sound, in the knowledge of what equipment I had or could get; and there was as much improvisation in wiring up the equipment as there was in the more musical pieces. This album was Transatlantic's first stereo one - and I did not even have a stereo mixer. I improvised! Also, I got a switch box made up to start all my Revox tape recorders on one button. This was to record synchronously on more than two tracks: these machines stayed in relative sync for up to 4 minutes. I used: speed-changing on tape; fine editing; backwards playing; feedback using old aeroplane 'throat' (communication) mics (contact mics); noises from radio; just about anything that I could wire up.

ASTRONAUTA - In 1970 you collaborated on the composition and arrangements of Atom Heart Mother, the epic suite that occupies side A of Pink Floyd's album of the same name. That album was a kind of a watershed in Pink Floyd's career, being their first album to reach number 1 in the UK. How do you see that album within your own career and discography?

RON GEESIN - My work for this, composing all the brass, choir and cello on Pink Floyd's backing track, was a piece of good crafting: weaving evocative, teasing and exciting material in and out of a rather plain cloth. I do not consider it as a great composition. I have done much better pieces that have not been heard by many people.

ASTRONAUTA - Your stories about making of "Atom Heart Mother" are told in your book "Flaming Cow", published in 2013. But how about the other collaboration between you and Roger Waters, the soundtrack "Music From The Body", also released in 1970? How it was created and recorded?

RON GEESIN - "THE Flaming Cow!" For the film 'The Body', I was asked to do the music and also asked if I wrote songs. "Certainly now," I replied, "but I know a man who does." So Roger Waters did the songs and I did the other music and atmospheres. We worked separately through February and March 1970. After 'Atom Heart Mother' was finished, we worked on the EMI album 'Music From The Body'. Roger re-recorded his songs, my pieces were the same as for the film, then we added some new pieces 'Our Song' and ' Body Transport'. It was Roger's idea to cross-mix the sections, rather like going on one journey through the body and discovering many contrasting chambers.

ASTRONAUTA - How did the changes in audio technology affected you and your music, in all those years? Do you still have (and use) some of the equipment you used in the '60s and '70s?

RON GEESIN - Yes, I still have some of the old equipment, but I don't consider that to be important. The IDEA is everything, and can be realised in many different ways. The changes in audio technology, mainly sampling and digital manipulation, have given a wider 'palette' from which to paint my sounds, but they don't choose the IDEA. The main influencing factor through the years has been the need to earn a living while remaining reasonably independent. This has meant working for radio, film and TV, offering me public exposure at the expense of my truer and more radical ideas.

ASTRONAUTA - And how about your recent works? Are you planning or recording a new album? And the next concerts? You should come to São Paulo, it would be nice to have you playing and lecturing here!

RON GEESIN - The last work on CD was 'RonCycle1: the journey of a melody' which was nearly impossible to complete because of its complexity. The next planned one will be 'RonCycle2: the journey of a rhythm' and I have many notes about this, but I have no idea if it will ever be completed. At the moment, through the rest of 2014, I am: composing an octophonic work using only the songs of blackbirds to be performed in a gallery on the South coast of England (the De La Warr Pavilion, Bexhill-on-sea) through October and November, and; finishing a book called "Adjustability: a history and analysis of the adjustable spanner in the UK, 1750-1960'. A concert is unlikely due to osteo-arthritis in my left hand.

Ron Geesin's website: www.rongeesin.com









Entrevista com David Van Koevering

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David Van Koevering nasceu na cidade de Grand Rapids (Michigan), no dia 8 de Abril de 1940. Filho de um músico profissional, David aprendeu a tocar uma longa lista de instrumentos musicais logo cedo, na sua infância. Sua maneira entusiasmada de comunicar-se com as pessoas, aliada ao seu conhecimento e interesse profundos sobre música e instrumentos musicais o levaram a tornar-se um educador musical muito popular nos anos 60. Durante uma palestra em um programa educacional na cidade de New York, no final dos anos 60, David Van Koevering teve a oportunidade de visitar os estúdios da R. A. Moog em Trumansburg (NY) e, logo em seguida, conheceu o Robert Moog, que havia inventado o Sintetizador Moog alguns anos antes e estava começando sua trajetória para colocar o sintetizador que carregava seu sobrenome como o instrumento musical eletrônico mais famoso de todos os tempos. E, de alguma forma, David ajudou isso a acontecer, quando decidiu que apresentaria o futuro da música para as novas gerações e tornou-se um dos mais importantes demonstradores e vendedores dos Sintetizadores Moog daquele período. No início dos anos 70, David Van Koevering viajou através dos Estados Unidos da América, demonstrando e vendendo o recém inventando Mini Moog.

A empresa R. A. Moog foi vendida para Bill Waytena no início da década de 70, e foi renomeada como Moog Music. David Van Koevering tornou-se o Vice Presidente da companhia. Algum tempo depois, Waytena vendeu a Moog Music para a Norlin e David pediu demissão. Na primeira metade dos anos 70, ele fundou a Vako Synthesizers e, depois de comprar os direitos do Optigan (que era fabricado pela empresa de brinquedos Mattel), desenvolveu o Orchestron, instrumento capaz de reproduzir sons de  cordas, corais, orgão, flauta e outros instrumentos de uma orquestra. O Orchestron tornou-se bastante famoso na segunda metade da década, pelas mãos de músicos como Patrick Moraz (Yes), Tony Carey (Rainbow) e pelos membros do Kraftwerk (os corais e cordas que ouvimos nos álbuns Radio-Activity e Trans-Europe Express foram todos executados em um Vako Orchestron que a banda adquiriu na tour americana de 1975.) Nos anos 90, Van Koevering criou outro instrumento inovador, o VanKoevering Interactive Piano, e uma nova associação com o amigo de longa data Robert Moog aconteceu, com Bob cuidando do design das partes analógicas do VanKoevering Interactive Piano. Pastor desde os anos 60 David Van Koevering é o presidente e fundador da Elsewhen Research, organização sem fins lucrativos dedicada à explicação científica do que está escrito na Bíblia. Como musicólogos, David e sua esposa Becky apresentam performances e palestras públicas, nas quais eles explicam a Ciência dos Sons, História da Música e demonstram sua coleção que conta com mais de 250 instrumentos musicais raros e incomuns.

Meu contato com David Van Koevering foi via email. Eu sou muito grato pelo fato dele ter encontrado algum tempo para responder à esta entrevista. Como um fato curioso, David me contou no primeiro contato para a entrevista que ele já esteve no Brasil, quando veio como missionário em 1960, aos 19 anos de idade. Brasilia, a capital do país, recém estava sendo construída na época!

Bom, muito obrigado pela entrevista, David Van Koevering!

www.davidvankoevering.com

ASTRONAUTA - David, quais são suas lembranças da sua infância e de como a música entrou na sua vida?

DAVID - Quando eu era criança, aos 12 anos de idade, eu já tocava 27 instrumentos musicais. Meu pai era músico profissional e me ensinou música desde muito cedo. Eu tinha um talento natural, era o que pode ser chamado de criança prodígio. Aos 12 anos de idade eu me inscrevi numa competição (musical) nacional, nos Estados Unidos, e fiquei em segundo lugar.

ASTRONAUTA - Como você conheceu o Robert Moog?

No palco: David Van Koevering (segundo à esquerda)
e Robert Moog (sentado, ao centro).
DAVID - Eu estava viajando e me apresentando em programas de educação musical, em escolas públicas. Existe uma foto de uma destas apresentações educacionais no livro "Analog Days", do Tevor Pinch. Eu ví um anúncio no Music Educators Journal, com uma foto do R. A. Moog Studio em Trumansburg (NY), que dizia "Venha visitar nossa sala". Eu estava me apresentando na região e decidi fazer uma visita. Bob Moog estava na Europa na ocasião, então eu não o encontrei naquela vez. Um tempo depois, eu estava me apresentando em uma escola em Long Island (NY) e o diretor me disse "Eu quero que você conheça o Bob Moog". Ele havia viajado de Trumansburg (NY) para me encontrar e assistir minha apresentação. Bob e eu conversamos sobre a última canção que eu havia tocado, na qual eu utilizava um Theremin. Eu tinha construido o Theremin seguindo um artigo que Bob havia publicado em uma revista eletrônica. Depois de ter conhecido o Bob naquele dia, ele me perguntou se eu gostaria de juntar-me e ele e à sua família, para irmos ao Carnegie Hall, em New York. Era a primeira apresentação ao vivo do "Moog Quartet", com Gershon Kingsley. Durante aquele concerto algo mudou dentro de mim, na minha alma. Eu soube que queria estar envolvido com aquilo! Eu tinha um grande público e apresentar o futuro da música para as novas gerações passou a ser o meu objetivo.

ASTRONAUTA - De acordo com Robert Moog, antes de se juntar à Moog Music você já era um palestrante bastante conhecido e um gênio na arte de cativar as pessoas. É também fato conhecido que você foi um dos responsáveis pela popularização do Mini Moog, nos seus primeiros anos de existência.  Quais são suas memórias a respeito disto?

DAVID - Eu acredito que tenha sido por conta do fato de que, antes de eu conhecer o Bob, eu era pastor. E eu senti pelo que eu via como o futuro da música o mesmo entusiasmo que eu sentia nos meus sermões. Eu fui a primeira pessoa e levar o Mini Moog até os artistas de palco. Juntamente com um sócio chamado Les Truby, eu fundei a "Vako Synthesizers" (sendo a palavra Vako formada pelas sílabas iniciais do meu sobrenome, VanKoevering). Nós fomos os primeiros a encomendar 25 Mini Moogs. Assim que os pedidos eram entregues pela R. A. Moog, eu levava os Mini Moogs para alguns músicos tocarem com eles. Eu também abri o primeiro night club com um Mini Moog, e tocava ao vivo com ele, no palco. Nós chamamos o club de "Island Of Electronicus". Era um tremendo sucesso entre a nova geração. Nós tínhamos grandes almofadas no chão, e tocávamos todos os sucessos daquela época, de Beatles a Switched On Bach. O público era convidado a se apresentar também. Depois das primeiras vendas no estado da Florida, eu decidi que eu precisava levar o Mini Moog por todo o território nacional (nos Estados Unidos). Nós fechamos o "Island Of Electronicus" e eu saí pela estrada, vendendo para as lojas de rock & roll nos Estados Unidos. Uma das memórias que eu tenho daqueles dias remotos é de um verão, durante as férias escolares das crianças, atravessei os Estados Unidos de carro, com minha esposa Becky, nossa filha Debbie, nosso filho Jon e nossa cachorrinha poodle FiFi, procurando por lojas e revendedores.

ASTRONAUTA - Na metade dos anos 70 você projetou e desenvolveu o Vako Orchestron, que acabou se tornando um instrumento bastante conhecido pelas mãos dos membros do Kraftwerk e de Patrick Moraz (Yes). Como você teve a idéia de fazer o Vako Orchestron? Você ainda tem um Vako Orchestron?

DAVID - Depois que Bill Waytena comprou a R. A. Moog e mudou a companhia para Moog Music, eu fui contratado como Vice Presidente e introduzi o Mini Moog em 28 países. Depois que Bill Waytena vendeu a empresa para a Norlin e eu descobri que o estoque que havia sido prometido para mim tinha ido junto na venda, eu deixei a empresa e me mudei de volta para a Florida. Eu percebi que havia a necessidade de um instrumento polifônico, que pudesse tocar acordes e também fosse capaz de reproduzir sons de violinos de verdade, vozes humanas, orgão e também outros instrumentos de uma orquestra. Eu contatei a empresa Mattel, que construia uma espécie de instrumento de brinquedo para uso doméstico, que podia reproduzir estes sons. Então eu fui lá e desenvolvi o "Vako Orchestron", para os músicos utilizarem ao vivo. O Orchestron registrava o som em óxido de prata, em uma peça de filme negativo. A luz passava pelo filme por arsenieto de germanium, através de foto-células. O instrumento se popularizou bastante e logo passou a substituir o Mellotron, que era construído na Inglaterra e era muito grande, pesado e difícil de ser transportado. O Orchestron ficou bastante famoso através de bandas como o Kraftwerk, o Patrick Moraz (do Yes), o Tangerine Dream e tantos outros. O Orchestron foi o primeiro instrumento que levou ao desenvolvimento do que hoje nós conhecemos como CD (Compact Disc). O Orchestron existe em forma de sofware hoje em dia. E sim, eu ainda tenho um Orchestron.

ASTRONAUTA - E o VanKoevering Interactive Piano, como surgiu?

DAVID - No início dos anos 90 eu tive uma visão, de um instrumento que pudesse reproduzir 128 sons, tivesse um estúdio de gravação embutido, pudesse escrever notas e notação musical enquanto fosse executado e tivesse uma impressora acoplada, para imprimir as partituras e também pudesse gravar isto em CD. Nunca ficaria obsoleto porque não teria botões. Você interagiria através do seu software, chips e uma tela sensível ao toque, que poderiam automaticamente ser atualizados pela internet, confome os softwares fossem avançando. Chamei de VanKoevering Interactive Piano. Tinha softwares que ensinavam você a tocar o piano, através de lições e jogos interativos. Foi um projeto de 5 anos e 40 milhões de dólares. Nós vendemos 4.700 deste lindo instrumento em forma de piano, através de 125 revendedores por todos os Estados Unidos. Tínhamos 136 empregados, em 5 escritórios nos Estados Unidos. Bill Gates fez um pronunciamento dizendo que o VanKoevering Interactive Piano era a melhor aplicação do Windows 2000 que havia. Bob Moog se tornou o designer da parte analógica da nossa companhia. Tudo acabou quando as Torres Gêmeas foram derrubadas, no dia 9 de Setembro. Nossos maiores investidores perderam milhões e não puderam mais subsidiar-nos na venda do estoque.

www.davidvankoevering.com
ASTRONAUTA - Como você vê as diferenças entre o mercado de instrumentos musicais nos anos 60 e 70, comparando com hoje em dia? Quais foram as maiores mudanças (para melhor e para pior) na sua opinião?

DAVID - Como musicólogo eu tenho visto que, conforme as novas tecnologias vão surgindo, o homem dá um jeito de incorpora-las nos instrumentos musicais. A tecnologia de controle de vapor trouxe o calliope, as válvulas trouxeram o Orgão Hammond, Bob Moog utilizou transistores e placas de circuito impresso. A leitura de filmes através da luz trouxe o Orchestron. A era dos computadores viabilizou a construção do VanKoevering Interactive Piano e tantos outros instrumentos. Através dos séculos, os músicos descobriram como fazer música com a tecnologia que estava à disposição deles.

ASTRONAUTA - Quais são seus projetos mais recentes? E planos para o futuro?

DAVID - Meus projetos mais recentes são relacionados com a cura do corpo através do som, da luz e das frequências. Nos anos 30 e 40, o inventor Royal Rife desenvolveu uma máquina que emitia frequências de rádio que, quando conectadas ao seu microscópio de eletrons, enviava uma frequência de rádio para o corpo. Isto demonstrou ter ajudado na cura de mais de mil tumores, confirmados por laudos médicos e testemunhos de pacientes. Meu VanKoevering Interactive Piano, que pode reproduzir as frequências de um piano Steinway e outros 127 instrumentos, certamente pode reproduzir as frequências que Rife utilizou para ajudar na cura do câncer. É um uso e uma aplicação da tecnologia maiores do que construir o instrumento musical digital mais sofisticado de todos. Meu trabalho com lasers e plasmas conectará estas frequências, que podem curar muitas doenças. Espere e veja o que acontecerá num futuro próximo, daqui 12 ou 18 meses a partir de agora, com telefones celulares e iPads. É uma viagem muito excitante. Uma visão do passado e também uma olhada no futuro. Eu gostaria que você estivesse lá. Alguns dos nossos leitores estiveram.

David VanKoevering - Visionário.
David Van Koevering, Herb Deutsch e Robert Moog na NAMM 2000.

Interview with David Van Koevering

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David Van Koevering was born in Grand Rapids (Michigan) on April 8th, 1940. Son of a master musician, David learnt to play a long list of instruments very soon in his life. His enthusiastic way to communicate with people and his knowledge and interest in the history of music and musical instruments led him to become a very popular music educator in the sixties. During a music educational program in New York in the late '60s, David Van Koevering had the opportunity to visit the R. A. Moog Studios in Trumansburg (NY) and soon after that he met Robert Moog, who had invented the Moog Synthesizer some years before and was in the beginning of the path to make the synthesizer that carried his last name to become the most popular electronic music instrument ever. And David was one of the persons who helped it to happen, when he decided to show the future of music to new generation, and became one of the most important Moog demonstrators and salesmen at that time. In the early seventies, David Van Koevering traveled throughout the United States, showing and selling the newly invented Mini Moog.

In the early seventies, R. A. Moog company was sold to Bill Waytena and had its name changed to Moog Music. David Van Koevering became the Vice President of the company. Some time later, Waytena sold Moog Music to Norlin, and David left the company. In the first half of the seventies, he formed Vako Synthesizers and, after buying the rights of the Optigan from toy manufacturer Mattel, he developed the Vako Orchestron, an instrument capable of reproducing the sounds of organs, strings, flute, choir, and other orchestra instruments. The Orchestron became very famous in the second half of the seventies by the hands of musicians like Patrick Moraz (Yes), Tony Carey (Rainbow), and the Kraftwerk members (the choirs and strings that we listen on their albums Radio-Activity and Trans-Europe Express were all played on a Vako Orchestron that the band purchased during their 1975 USA tour.) In the '90s, Van Koevering created another innovative instrument, the VanKoevering Interactive Piano, and a new association with his long time friend Bob Moog happened, as Bob being the designer of the analog parts of the VanKoevering Interactive Piano. A minister since the sixties, David Van Koevering is the President and Founder of Elsewhen Research, a non-profit corporation that provides scientific information to what the Bible claims. As a musicologist, David and his wife Becky present public performances, in which they explain the Science of Sound, the History of Music and show their collection of more than 250 rare and unusual musical instruments.

My contact with David Van Koevering was via email. I'm very grateful that he found some time to do this interview. A fact that David told me in the first contact for the interview was that he already had been in Brazil, as a missionary when he was 19, in 1960. Brasilia, the capital of Brazil, was just been built then!

Well, thank you so much for the interview, David Van Koevering!

www.davidvankoevering.com
ASTRONAUTA - David, what are your memories from your childhood and teenage days, and how music got into your life?

DAVID - As a boy of 12 I could play 27 musical instruments. My Father was a master musician and taught me at a young age. I had a natural talent, I guess I could have been called a child prodigy. At the age of 12 I was entered into competition and came in 2nd in the United States.

ASTRONAUTA - How did you meet Robert Moog for the first time?

On stage: David Van Koevering (2nd from left)
 and Robert Moog (seated).
DAVID - I was traveling and doing musical educational programs in the public schools. There is a picture of my educational presentation in Trevor Pinch's book "Analog Days". I saw an ad in the Music Educators Journal that had a photo of the R. A. Moog Studio in Trumansburg, NY which said "Come Visit Our Backroom". I was performing in the area and decided to visit. Bob Moog was in Europe so I did not meet him then. Awhile later I was performing at a school in Long Island, NY and the principal said "I want you to meet Bob Moog". He had come from Trumansburg, NY to meet me and see and hear my show. Bob and I talked about the last song on my show where I performed on a "Theremin". I had made it from and article that Bob had published in an electronics magazine. After meeting Bob that day he asked if I would like to join him and his family at Carnegie Hall in New York City. It was the first ever live performance of the "Moog Quartet" with Gershon Kingsley. During that concert something switched on in my spirit, I knew I needed to be involved! I had a huge audience and showing the future of music to the younger generation became my goal.

ASTRONAUTA - According to Robert Moog, before joining Moog Music you were already a very well known lecturer and a genius at entertaining people. And it's also known that you're one of the main responsible persons for the popularization of the Mini Moog in its early days. What are your memories about that time?

DAVID - I believe that was in reference to the fact that before I met Bob I also had been a minister and I brought that same enthusiasm into spreading the word on what I felt was the future of music. I was the first person to take the Mini Moog to the performer. I with a business partner Les Truby formed "Vako Synthesizers" (Vako formed from my last name VanKoevering). We were the first ever to order 25 Mini Moogs. As these orders were filled by R. A. Moog I took them to performing musicians and let them play them. I also opened the first night club with the Mini Moog and performed live with it on stage. We named it the "Island Of Electronicus". It was a big hit with the young generation. We had bean bag pillows on the floor and played all the hits of that time from the Beatles to Switched On Bach. The audience were also invited to play along. After making the first sales in the state of Florida I decided I needed to take the Mini Moog to the whole United States. We closed the Island Of Electronicus and I went on the road selling rock & roll music dealers all across the US. One memory I have of those early days was that one Summer while our children were out of school my wife Becky, our daughter Debbie, our son Joe and our poodle FiFi traveled the whole United States in our car setting up dealers.

ASTRONAUTA - In the middle of the seventies you designed the Vako Orchestron, which became a very popular instrument mainly by the hands of Kraftwerk members and Patrick Moraz (Yes). How did you have the idea for the Vako Orchestron? Do you still have a Vako Orchestron?

DAVID - After the R. A. Moog company was sold to Bill Waytena and became Moog Music I went on staff as Vice President and introduced the Mini Moog to 28 countries. After that Bill Waytena sold the company to Norlin and I found out the stock I had been promised in the company had been sold to Norlin. I left the Moog company and moved back to Florida. I realized there was a need for a polyphonic instrument that could play chords as well as make the sounds of a real violin, human voices, organs as well as other orchestra instruments. I contacted Mattel company who were building a toy like instrument for the home that could reproduce those sounds. I then went on to develop "Vako Orchestron" for the performing musician. The Orchestron recorded sound onto silver oxide onto a piece of negative film. Light showed thru the film into germanium arsenide thru photo cells. It became very popular and soon replaced the Mellotron which was built in Briton and was large and heavy and not very portable. The Orchestron became famous from rock groups like Kraftwerk, Patrick Moraz with Yes and Tangerine Dream as well as many others. The Orchestron was the first instrument towards the development of what we now known as the CD disc. The Orchestron is now in software form. I do still have an Orchestron.

ASTRONAUTA - And how about the VanKoevering Interactive Piano?

DAVID - In the early '90s I had a vision for an instrument that could reproduce 128 sounds, could have a built in recording studio, could write the musical notes and notations as you played it then from a printer hooked up to it print it and also put it on CD. It would never be obsolete because it did not have buttons. You interacted with it thru interactive chips and touch screen that could be automatically upgraded thru software advances downloaded thru the internet. It was named the VanKoevering Interactive Piano. It had software programs that would teach you to play the piano thru interactive games and teaching lessons. It was a 5 year $ 40 million dollar project. We sold 4,700 of the beautiful piano shaped instruments to over 125 dealers thru out the US. We had 136 employees with 5 offices thru out the US. Bill Gates made the statement that the VanKoevering Interactive Piano was the best application of Windows 2000 that there was. Bob Moog became our designer of the analog side of our company. Everything stopped for us when the towers went down on 9/11. Our major investors lost millions and could no longer subsidize us thru sale of stock.

www.davidvankoevering.com
ASTRONAUTA - How do you see the differences between the musical instruments market in the sixties and seventies and nowadays? What are the main changes (for good and for bad), in your opinion?

DAVID - As a musicologist I have found that with every new technology man has found a way to incorporate that technology into a musical instrument. Steam technology brought the steam calliope, vacuum tubes brought the Hammond Organ, Bob Moog used transistors and printed circuit boards. Reading film thru light brought the Orchestron. The computer age has fostered the VanKoevering Interactive Piano along with many other instruments. Musicians down thru the centuries have found ways of making music thru technology that was available to them.

ASTRONAUTA - What are your most recent projects? And plans for the future?

DAVID - My most recent projects are to do with healing of the body with sound, light and frequencies. Royal Rife in the '30s & '40s developed a beam ray machine of radio frequencies that when connected to his electron microscope produced a radio frequency into the body and demonstrated over 1000 cancer tumors cured that have been verified with doctors affidavits and patient testimonies. My VanKoeverin Interactive Piano that can play back the frequencies of a Steinway piano and 127 other instrument frequencies can certainly play back the Rife frequencies that turned cancer off is a greater potential and application of technology than building the world's most sofisticated digital musical instrument. My work with lasers and plasmas will connect healing frequencies for all major diseases. Just wait and see what will happen in the near future 12-18 months from now with cell phones and iPads.
This have been a very exciting trip. A look into the past as well as seeing the future. Wish you could have been there. Some of your readers have.

David VanKoevering - Visionary
www.davidvankoevering.com

David Van Koevering, Herb Deutsch and Robert Moog at NAMM 2000.



www.davidvankoevering.com

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